Цитата: Senya от 05.03.2021 17:07:43А что с эстами? Они тоже относятся с финно-угорским народам? Получилось, что оставили современной Эстонии самоназвание, но живут там в основном балты?
Тут все очень просто, - субстратные народы потому так и называются, что оказываются "нижней половинкой" в возникающей общности.
По субстрату мы отличаем народы "свои" от "чужих", но при этом субстратные половинки единого целого не обладают своей волей и ведут себя так, как считают себя правильным вести себя "надстратные половинки" того же общества.
Ливы были "субстратом" внутри Ливонского ордена, созданного немцами, Эсты оказались "субстратом" внутри Эстляндии, то есть домена объявленного шведами своей коронной территорией (равно как и финны).
Далее идет устверждение что субстрат не может вести себя не так же как и "надстратный народ", - если немцы прежнего Ливонского ордена массово переходят на русскую службу - их же субстрата стремительно "русеет", ибо это обусловлено социальным заказом "надстраты".
Если шведы Эстляндии решают "биться против России до последнего" эсты Эстляндии будучи "субстратом под шведской надстратою" будут "биться с русскими" точно так же как их "хозяева".
Аналогичный пример у нас имеется в истории Казанского ханства, где точно такие же финно-угорские племена стали субстратом для племен тюрского генеза и за счет этого разнообразные племена черемисов, мокшанцев или эрзян по сей день существуют у нас в виде формально не идентичных русскому народу - марийцев с мордвинами, тогда как разнообразные меря и мурома совершенно растворились в русском народе и это очень хорошо видно на картах исторических. Собственно волжские угро-финны сохранились как самобытная этническая единица лишь в областях бывшего ханства Казанского, которое до последнего не желало становиться Россией. Аналогичная ситуация с эстонцами или финнами, ибо правившие ими шведы по сей день ярятся на Россию за то, что мы с ними делали на протяжении всего 18- начала 19-го столетия и это отношщение к нам перешло на их бывшие субстраты.
Но в том случае если местная элита - хором, строем и радостно вливается в ряды русской элиты, ее же субстрат успевает стать русским (при условии что он угро-финский - аналогичный субстрату России) со свистом и вперед собственных же господ. И будь такая же картина мира с казанскими татарами, или шведами - как с ливонскими немцами, то мы сейчас не знали бы ничего про тех же мордвин и марийцев с одной стороны, или эстонцев с финнами с другой.