Китай

Цитата: гремлин от 07.03.2021 21:29:11Рост объемов импорта газа – неизбежность. Для наглядности – потребление газа в Китае:



Сейчас основной источник энергии – уголь (самый не экологичный вариант), на который приходится 61% в совокупном потреблении энергии. Но по нему еще в 2013 году Китай вышел на плато добычи. Запасы легко добываемого угля близки к исчерпанию (при тех темпах потребления, которые есть). Дешевый уголь – это один из фундаментов взрывного роста китайской экономики. Как и дешевая рабочая сила. И то, и другое – заканчивается.

Добыча угля в Китае:



Для сравнения, доля угля в некоторых странах, как источника энергии от общего потребления энергии:


- США – 13%
- Россия – 15%
- Германия – 19%
- Южная Корея – 26%
- Япония – 27%
- Украина – 29%
- Индия – 42%
- Польша – 43%
- Казахстан – 45%
- Китай – 61% (при этом, если смотреть с точки зрения производства энергоресурсов, т.е. их внутренних ресурсов, то на уголь придётся уже 72%).

Шок-контент! Российская экономика, с точки зрения источников энергии, чище, нежели немецкая, польская, японская, южнокорейская и т.д.

Цитата: гремлин от 07.03.2021 21:29:11

 

Данные по Китаю у вас староватые. Да и динамики не видно.
Уже в 2019-м уголь в производстве энергии ушел ниже 60 процентов. У газа, наоборот, уверенный рост.

Вы, наверное, хотели про электроэнергию написать, а не просто энергию:

Теперь посмотрим в динамике в сравнении с другими (выбрал США, Россию и Индию, чтобы сильно не загромождать график).
Производство энергии в Китае сильно растет (доля угля, как видели из предыдущего, снижается, прирост новых мощностей идет в основном из других источников энергии).

Смотрим на потребление электроэнергии в пересчете на жителя страны. Видно, что еще расти и расти есть куда в Китае, в США больше, чем в 2 раза средний житель "жгет света":

Вот еще интересно посмотреть какая часть электроэнергии производится из возобновляемых источников (ветер, солнце, гидро, биомасса и прочее), и это при общем росте производства электричества:

Интересно посмотреть на энергоемкость (потребление первичной энергии на единицу ВВП):

Партия сказала выйти к середине века на карбононейтральность, значит, думаю, так и будет.

• +0.62 / 24

Цитата: Antiglobalist от 08.03.2021 06:19:29Данные по Китаю у вас староватые. Да и динамики не видно.
Уже в 2019-м уголь в производстве энергии ушел ниже 60 процентов. У газа, наоборот, уверенный рост.



Теперь посмотрим в динамике в сравнении с другими (выбрал США, Россию и Индию, чтобы сильно не загромождать график).
Производство энергии в Китае сильно растет (доля угля, как видели из предыдущего, снижается, прирост новых мощностей идет в основном из других источников энергии).

Смотрим на потребление электроэнергии в пересчете на жителя страны. Видно, что еще расти и расти есть куда в Китае, в США больше, чем в 2 раза средний житель "жгет света":

Вот еще интересно посмотреть какая часть электроэнергии производится из возобновляемых источников (ветер, солнце, гидро, биомасса и прочее), и это при общем росте производства электричества:

Интересно посмотреть на энергоемкость (потребление первичной энергии на единицу ВВП):

Партия сказала выйти к середине века на карбононейтральность, значит, думаю, так и будет.

Цитата: Antiglobalist от 08.03.2021 06:19:29

 

Так у нас нет принципиальных расхождений в написанном. Разве что, доля угля немного отличается. В моём источнике – 61%, в вашем – чуть меньше 60%, но порядок цифр один и тот же.

О том, что доля газа будет неизбежно расти, я написал в первом же предложении. И о том, что доля угля будет снижаться, тоже понятно, т.к. дешевый уголь заканчивается.

В этом, кстати, большой вызов для китайской экономики, т.к. удорожание основных потребляемых источников энергии будет неизбежно негативно сказываться на росте ВВП, а об этом много здесь говорили, что Китаю очень важно расти темпами в районе 7-8% в год, чтобы не скатиться в стагнацию с вытекающими из этого политическими рисками. Фактически, Китаю требуется радикальная перестройка отрасли. Справится ли с этим Китай? Думаю, справится. 

• +0.87 / 15

Цитата: гремлин от 08.03.2021 10:12:09Так у нас нет принципиальных расхождений в написанном. Разве что, доля угля немного отличается (в моём источнике – 61%), в вашем – чуть меньше 60%, но порядок цифр один и тот же.

О том, что доля газа будет неизбежно расти, я написал в первом же предложении. И о том, что доля угля будет снижаться тоже понятно, т.к. дешевый уголь заканчивается.

В этом, кстати, большой вызов для китайской экономики, т.к. удорожание основных потребляемых источников энергии будет неизбежно негативно сказываться на росте ВВП, а об этом много здесь говорили, что Китаю очень важно расти темпами в районе 7-8% в год, чтобы не скатиться в стагнацию с вытекающими из этого политическими рисками. Фактически, Китаю требуется радикальная перестройка отрасли. Справится ли с этим Китай? Думаю, справится.

Цитата: гремлин от 08.03.2021 10:12:09

 

У вас все верно по сути, я по деталям уточнения писал. 
На проходящей сессии про 7-8 процентов даже не заикаются. Разговор про 6 и про то, что не на проценты нужно смотреть в будущем, а на улучшение качества жизни в стране, чтобы сделать внутренний китайский рынок интересным для внешних и внутренних игроков.

• +0.34 / 10

Цитата: гремлин от 08.03.2021 10:12:09Так у нас нет принципиальных расхождений в написанном. Разве что, доля угля немного отличается. В моём источнике – 61%, в вашем – чуть меньше 60%, но порядок цифр один и тот же. О том, что доля газа будет неизбежно расти, я написал в первом же предложении.
И о том, что доля угля будет снижаться, тоже понятно, т.к. дешевый уголь заканчивается.
В этом, кстати, большой вызов для китайской экономики, т.к. удорожание основных потребляемых источников энергии будет неизбежно негативно сказываться на росте ВВП, а об этом много здесь говорили, что Китаю очень важно расти темпами в районе 7-8% в год, чтобы не скатиться в стагнацию с вытекающими из этого политическими рисками. Фактически, Китаю требуется радикальная перестройка отрасли. Справится ли с этим Китай? Думаю, справится.

Цитата: гремлин от 08.03.2021 10:12:09

 

Не то что бы я принципиально был с Вами не согласен ....( скорее - вполне близкие позиции, учитывая мою "любовь" к газовым турбинам), просто некоторые добавочные размышления по энергоуглю и как это может сказаться в свете БПМ в случае SHTF (shit hits the fan = говно  мирового долга ударит в вентилятор стран с брызгами):

1.  когда суровые законы физики, термодинамики планеты  и холодные зимы всё-таки заставят серьёзный бизнес и политиков отряхнуть радужную пену грето-тумбергов, мы уже знаем что:

-  мировые официальные запасы угля ~ 1 триллион тонн, а с учётом Ленского и Тунгусского бассейнов близки к 3-4 триллионам тонн (поправьте?).
При его расходе уровня 2020 человечеству его хватит лет на 150-180 ? 
Пять стран имеют ~80% его запасов : США 22%, Россия 16+% ? Австралия 15%, Китай 14% и Индия 10%  + Индонезия и.т.д.  и именно у них, так или иначе, будет запас энергии-крови экономики.

2.  А нахера нам в 21-м веке нужен уголь ? Буквально чуть-чуть  физ.теории.
Жидкость Н2О, она же монооксид дигидрогена (на улицах Ню-Йорка 90% прохожих дебилов голосовали за  запрет Dihydrogen Monoxide ,  т.к. используется в химии и атомной промышленности !!), она же просто вода, при +647С +давление переходит в очень интересную USC (ультра-супер критичную) стадию то ли сцуко она жидкость, то ли газ.
И чёртовы инженеры могут строить именно пылеугольные 300/650 бойлеры для очень экономичных паровых турбин электростанций -  т.е. 300+ атм. давление пара при +650С температуре (свищ такого паропровода резал дурочку-бухгалтера, спрятавшуюся под блоком покурить, как циркулярной пилой).

3.   Паровые турбины угольных бойлеров за 120+ лет истории достигли уровня "произведений искусства". Наш ЛМЗ в 1980-х сделал турбину в 1200 МВт, посадив на одну ось всю мощность ГОЭРЛО, сейчас в 2021 они делают экономичную тихоходную  с диаметром ротора аж 7 метров(!) и к.п.д. до 45%, что близко к газовым турбинам,
а на Самарской ГРЭС, после 70 лет (!!!) работы вывели из работы всё-ещё работающую турбину.
В Японии и европейских Дании и Германии, уже при работающих 16 USC блоках каждый на 380-1050 МВт, несмотря на Грету, по программе Termiproject делают новые угольные блоки уже с 375атм. давлением и +700С пара.



Выводы to take home with you*:
- не надо рано "хоронить" уголь, который, с современными высоковольтными системами FGD  очистки выхлопа в трубе , ненамного "грязнее" газовых станций.

-  страны с запасами угля ещё покажут себя в выживании при кризисе и Россия тут в лидерах, как по месторождениям "чёрного  золота", так и по технологиям мартенситовых сталей для USC-энергоблоков.

- даже не начинаю тему с производством диз.топлива и бензина из угля по заветам 1930-х   Фишера -Тропша

- я не принимаю мантру КПК, ЕС, чубайсов и других о полном отказе от энергоуля до 2050.
Это технический бред и жизнь и физика всё расставит на свои места ?

*to take home with you = забрать с собой домой  -  англицизм, когда зануда-инженер чё-та там объясняет, нихеранепонятно, но основную мысль-итог уловил.

• +5.11 / 104