Большой передел мира
246,415,636 499,856
 

  Mixandr68 ( Слушатель )
20 мар 2021 16:57:19

Про возможности Запада и США... ФИЗМАТ и Инженерия.

новая дискуссия Дискуссия  2.175

Устал читать, что они "просрали полимеры"... Не так это. Всё у них есть, и знания и возможности!
Поймите, при наличии желания, можно многого достичь. Но там осталось одно желание - Деньги! И чем быстрее, тем лучше.
" Быстрые и бесконтрольные средства" уничтожают формацию, как лидера - все просто воруют.Улыбающийся
  • +0.07 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  psevdo ( Слушатель )
20 мар 2021 17:00:20

А чем докажете?
Так-то все больше у них на кафедрах желтолицых товарищей... Да и творческие узбеки в кораблестроении например, говорят что так себе у них и знания и возможности.
  • +0.93 / 16
  • АУ
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
20 мар 2021 17:42:41

Коллайдер...
  • -0.68 / 19
  • АУ
 
 
 
  psevdo ( Слушатель )
20 мар 2021 19:15:34

Это который большой адронный? А где там амеры? Неужто они одни? 
Незачет - давайте еще
  • +1.28 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
20 мар 2021 19:37:24

...и Запада...
Читать умеете?Улыбающийся
X
20 мар 2021 22:05
Предупреждение от модератора Сизиф:
Флейм, 15 постов за три часа, больше половины подобных. Уже предупреждал, отдохните
  • -0.26 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
20 мар 2021 22:19:26

Ну... речь про бритишей зашла, а не про амеров. Но таки и коллайдер не под Солсбери соорудили. Не, конечно, Стоунхендж там, все дела...  немного похож... Но это технологии древние. 
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
  checot ( Слушатель )
20 мар 2021 17:48:12

Дело не в том кто именно разрабатывает/придумывает. Неважно, русский-китаец-индус и т.п. Важно кто пользуется результатами труда и имеет право собственности на него. И вот тут Запад не то что на коне, а на целом табуне, причем отобраном у цыган. Потому как “правильным пацанам” (tm) покупать западло. Только отобрать.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 мар 2021 17:57:39

Ну таки осталось только выяснить чёж гиперзвук-то этот разнесчастный эти пресловутые типа правильные отобрать-то не могут. Стесняются? Интересно ж. Очень.
А так, да, на табуне. Да по скоростной автостраде. Уууух...
  • +1.75 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
20 мар 2021 21:54:36

Так гиперзвук мы у них отобрали, Трамп не даст соврать. А им его (гиперзвук) Свыше подарили. Как самым богоизбранным исключительным. 
  • +1.17 / 12
  • АУ
 
 
 
  psevdo ( Слушатель )
20 мар 2021 19:17:26

Право собственности это несколько эфемерная вещь при серьезном замесе. Так что мимо по моему мнению
  • +0.74 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
20 мар 2021 20:27:49

Вот еще интересная статья.
Вот размышления... прям почти ватника....
Кроме того, как я думаю, обострится горячая война. Не дай бог опосредованные войны перерастут в настоящую. Пример — авиационные удары по российским союзникам в Сирии и другие вооруженные провокации на границах РФ, в воздухе и на море, которые объясняются правом на свободу мореплавания и так далее. Я предвижу также размещение очередных военных контингентов на границах России, включая постоянные военные базы (скажем, в случае отказа от ротации военных подразделений).

Тут мне вспоминается одна шутка. Два генерала смотрят на карту Европы и Азии. Один говорит другому: «Разве не агрессивно ведет себя Россия? Ты посмотри, как далеко войска НАТО и войска РФ стояли друг от друга в 2000 году и как близко они теперь».
Кроме прочего, США будут использовать бывшие советские республики для разжигания новых споров. Например, семья Байдена связывает свои экономические интересы с Украиной. Думаю, та же участь постигнет другие республики. Причем можно ожидать агрессивных действий там, где не все пойдет гладко. Приведу пример Белоруссии, которая уже попросила у России военной (воздушной) защиты своих границ.
Смотрите какие выводы! https://inosmi.ru/po…70044.html
Таким образом, перед Россией стоит задача — сформулировать новую стратегию в качестве ответа на ожидаемый рост числа антироссийских операций при администрации Байдена. Здесь я еще раз упомяну Украину. Там можно ждать настоящей, а не гибридной войны. Но это тема для совершенно другого интервью. Кремль должен исходить из правила, что намного хуже любого внешнего врага враг внутренний. И нужно понимать, что патриотическую оппозицию ни в коем случае не удовлетворит разумная и сдержанная дипломатия, которая может восприниматься как слабость и нерешительность.
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
20 мар 2021 20:31:44

А... Ещё один адепт великой идеи что войны развязываются для того чтобы в них проиграть.
  • +0.35 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
20 мар 2021 22:25:50

Не волнуйтесь. "Искандеры" расставлены на границах в нужных точках. Для подавления ПВО. Затем взлетит авиация и снесёт с лица Земли остатки ПВО и авиации противника, ну а потом, как в Сирии начнёт работать по наземным силам. Вот так

Поставил на АУ...
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
  Vick ( Практикант )
20 мар 2021 21:43:19

Как можно отобрать технологии, не собираясь в них шарить? Они пользовались сначала своими мозгами, но было это при царе Пеньке. Потом наступила эпоха заманивания чужих мозгов сладкими пряниками. Но теперь-то пряники зачерствели, на них уже ведутся лишь самые тормознутые. Деградация не наступает вдруг и сразу, как заморозки после жаркого дня. Её приближение и даже наступление не только лишь все способны разглядеть, ибо для большинства делать анализ по косвенным признакам – непосильная задача. 
  • +1.17 / 24
  • АУ
 
  Lentz ( Практикант )
20 мар 2021 17:01:08

Как там это называется, когда аппарат имеется, но не функционирует?.. Думающий
  • +1.91 / 26
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
20 мар 2021 17:10:35


Что помешало америкосам (и тем более всяким там британцам) сделать нормальный гиперзвук? Нормальные истребители 5-го поколения? Нормальные современные танки? Нормальные пушки? Нормальные ледоколы?

Эпупея с F-35 и Зумвальтом - это разве похоже на "деньги и чем быстрее тем лучше"? Скорее наоборот, больше напоминает слив денег в унитаз из-за того, что инженеры не шмогли. 
Эпупея с Boeing-737MAX туда же.

И ведь не скажешь, что там просто разворовали деньги. Нет, они честно пытались. Долго пытались, тысячи их лучших инженеров и ученых работали много лет подряд. Но на выходе у них всё равно получается унылое говно.  Незнающий

...

"Всё у них есть, и знания и возможности" напомнило анекдот:

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

А реалии таковы:

ЦитатаСША проведут обратную разработку бомбардировщика B-2
03.03.2021

Правительство США объявило тендер на обратную разработку бортового оснащения стратегических бомбардировщиков B-2 Spirit. Как следует из документа, подрядчику предстоит методом реверс-инжиниринга создать новые сердечники теплообменников, разработать процессы демонтажа старых агрегатов и установки новых.

Скорее всего, заводские чертежи необходимых агрегатов утрачены, считает The Drive. Либо фирма-изготовитель закрылась, унеся с собой в небытие необходимую оснастку.

https://rg.ru/2021/0…a-b-2.html

Какие-то дерьмовые теплообменники и то уже не могут заново с нуля создать, вынуждены методом отсталых аборигенов, случайно захвативших технику более высокоразвитой цивилизации, проводить реверс-инжиниринг старого самолёта Позор
  • +4.27 / 67
  • АУ
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
20 мар 2021 17:25:50


Довольно частая в общем то проблема и не только в Америке.
ЦитатаЯ провёл несколько десятилетий, работая в большой нефтехимической компании. В начале 1980-х мы спроектировали и построили завод, который переделывает одни углеводороды в другие углеводороды. За следующие 30 лет корпоративная память об этом заводе ослабла. Да, завод всё ещё работает и приносит фирме деньги; техобслуживание производится, и высокомудрые специалисты знают, что им надо подёргать и куда пнуть, чтобы завод продолжил работать.
Но компания абсолютно забыла, как этот завод работает.

Это произошло по вине нескольких факторов:

  • Спад в нефтехимической промышленности в 1980-х и 1990-х заставил нас прекратить принимать на работу новых людей. В конце 1990-х, в нашей группе работали ребята в возрасте младше 35 или старше 55 — с очень редкими исключениями.

  • Мы потихоньку перешли на проектирование с помощью компьютерных систем.

  • Из-за корпоративных реорганизаций нам пришлось физически переезжать всем офисом с места на место.

  • Корпоративное слияние несколькими годами позже полностью растворило нашу фирму в более крупной, вызвав глобальную перестройку отделов и перетасовку кадров.


В конце 2000-х компания вспомнила о заводе и подумала, что было бы неплохо сделать с ним что-нибудь. Скажем, увеличить производство. К примеру, можно найти узкое место в производственном процессе и улучшить его, — технология-то эти 30 лет не стояла на месте, — и, может быть, пристроить ещё один цех.

И тут компания со всего маху впечатывается в кирпичную стену. Как этот завод был построен? Почему он был построен именно так, а не иначе? Как именно он работает? Для чего нужен чан А, зачем цеха Б и В соединены трубопроводом, почему трубопровод имеет диаметр именно Г, а не Д?

Корпоративная амнезия в действии. Гигантские машины, построенные инопланетянами с помощью их инопланетной технологии, чавкают, как заведённые, выдавая на-гора груды полимеров. Компания примерно представляет себе, как обслуживать эти машины, но понятия не имеет, что за удивительное волшебство творится внутри, и ни у кого нет ни малейшего представления о том, как они создавались. В общем, народ даже не уверен, что именно надо искать, и не знает, с какой стороны следует распутывать этот клубок.

Отыскиваются ребята, которые во время строительства этого завода уже работали в фирме. Теперь они занимают высокие должности и сидят в отдельных, кондиционированных кабинетах. Им дают задание найти документацию по означенному заводу. Это уже не корпоративная память, это больше похоже на индустриальную археологию. Никто не знает, какая документация по этому заводу существует, существует ли она вообще, и если да, то в каком виде она хранится, в каких форматах, что она в себя включает и где она лежит физически. Завод проектировался проектной группой, которой больше нет, в компании, которая с тех пор была поглощена, в офисе, который был закрыт, используя методы до-компьютерной эпохи, которые больше не применяются.


Непонимающий
  • +3.83 / 99
  • АУ
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
20 мар 2021 18:21:17

Именно так. 
Меня иногда привлекают для консультаций на завод, который создавал в 1992-м и ушел откуда в 2010.
Ликвидация НТ отдела, перетаскивание архива на склад и последующий переезд на другую промплощадку со сменой поколений управленцев привела к тому, что даже малейшая попытка замены компонентов или вышедшей из строя железяки приводит ко звонку мне. 
Обычно проблемы возникают в критических ситуациях, например запрет экспорта сырья в Китае или резкое увеличение расхода (и, соответственно, цены) простейшего растворителя. (Это я о дефиците изопропилового спирта год назад).
Так что термин и явление  "промышленная археология" имеет место быть.
  • +3.17 / 70
  • АУ
 
 
  checot ( Слушатель )
20 мар 2021 18:05:53



Отсутствие глобального противника. Зачем напрягаться. Ведь потребитель не пойдет покупать гипперзвуковую ракету. Ему нуже смартфон и соцсети. Вот тут прогресс виден.
СССР (Россию) похоронили с концами и почувствовали себя паханами.
С удивлением осознали, что смерть была короткая клиническая и пациент ожил.
Но и шапками забрасывать не стоит. Сил и возможностей у них еще огого.
Надо понимать, что в отличии от нас, они легко пожертвуют лишним “материалом” типа вэлферов и прочей пены.
Мы - нет. Если мерять в людях, то потери 100/1 для них приемлимы. И речь даже не о войне, а об экономическом крахе. Так или иначе излишки сбросят.
  • +0.05 / 25
  • АУ
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
22 мар 2021 14:31:33

Американцы всегда были заложниками, или даже рабами сравнений, индексов, рейтингов, иногда вполне обоснованных, часто - надуманных. Проблема лежит гораздо глубже, она не проблема чего то одиночного, она комплексная, и хвост свой она тянет даже не из 90х годов.
Блестяще отыграв эпизод "Звездные войны", имея на вооружении колоссальный флот и ядерную триаду, полностью оснащенные и укомплектованные вооруженные силы + нехило вооруженный блок НАТО на своей стороне + также нехило вооруженных сторонников, не входящих в НАТО + рассаженные по всему миру марионеточные правительства + начавшийся распад Варшавского Договора, деградацию экономики СССР и свои перспективы влияния ,  американцы оценили свое состояние и способности 
Цитатана уровне 2MRC (Major Regional Contingency), что позволяло им участвовать одновременно в двух региональных войнах. Это гарантировало поддержания стабильности в ключевых для США и союзников регионах мира. Однако уже в 2012-м формат 2MRC было заменено на 1.5 MRC («полторы войны»), который предусматривал победу над одним противником наряду с обороной перед действиями другого (с одновременным ослаблением его ударами сил ВМС и ВВС США).

Впрочем, последние стремительные изменения геополитической ситуации, сокращение Вооруженных сил США и снижение американского бюджета вызывают сомнение в способности Америки поддерживать сегодня провозглашенный даже свой формат безопасности 1.5 MRC, тогда как текущие события в мире указывают на необходимость внедрения нового формата 3MRC. 


Время безжалостно, огромное "хозяйство" вызывает не менее огромные затраты на его поддержание. С каждым днем устаревает и выкатывает отведенный жизненный ресурс флот и авиация, жирные и беспечные годы прошли безвозвратно, отсюда комом подступили проблемы, которые решить американцы, даже при наличии умных голов, огромного ВПК и печатного станка, не в состоянии. Я неоднократно говорил, что американцев умно, постепенно, без истерик, асимметричными ответами, втянули в гонку вооружений, причем в унизительном положении догоняющих. Без идеи глобального лидерства и превосходства жизнь свою они не представляют, но его надо чем то подкреплять. Способов, чтобы выкатить немедленный ответ на то, что они именуют "брошенными Америке вызовами", нет. Таким образом, военная составляющая, которая во многом обеспечивала необходимые поставки жизненных соков, уже не в состоянии этого сделать. Отсюда секвестр многочисленных военных программ по разработкам новых и перспективных видов вооружений, отсюда заявления, пока не слишком громкие, о необходимости отказа от громадных кораблей, о пересмотре назначения КМП, о необходимости разработок систем эшелонированной ПВО "а-ля рюсс", пересмотры и отказ от некоторых космических программ, отказ от коммерческой программы Ф - 35, отсюда взоры на возможные методы и способы реинкарнации того, что стоит на вооружении, что нередко упирается в проблемы, про которые блестяще сказано в  20 марта 2021, 17:25:50
Чудовищный по размерам бюджет Пентагона, при внимательном рассмотрении, прожирается на получку лс, содержание в/ч и военных объектов, содержание многочисленных военных баз, оплату ремонтов флота, с которыми уже не справляется промышленность, регламенты и ремонты прочей военной техники, и множественные военные конфликты, где американцы увязли. Денег на новые разработки и закупки идет относительно немного, отсюда и бесконечные жалобы на недофинансирование. Цены конские, олень совсем маленький. 
  • +5.64 / 117
  • АУ
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
22 мар 2021 14:52:47

Дадим в аренду Сердюкова.
Дорого.
Веселый
(Ремонт трубопроводов. Устранение протечек. )
  • +1.74 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
22 мар 2021 15:18:43

Я не сторонник гуляющей в интернетах точки зрения. Мне ближе эта:  20 марта 2021, 22:06:29
  • +3.12 / 61
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
22 мар 2021 15:21:19

Именно в этом смысле.
Ремонт трубопроводов. Устранение протечек.
  • +1.21 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
22 мар 2021 15:19:32

Сердюков "пацан" и штаны у него на лямках в сравнении с пиндосовскими "пильщиками"
  • -0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
22 мар 2021 15:48:38

Редкостная по глупости шутка. Хотите чтобы в СШП нашелся человек, который разрушит многолетнюю систему распилов и начнет нормальное перевооружения армии нашего основного противника?
  • +1.12 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 мар 2021 17:50:19

Зачем помогать экзистенциальному врагу даже задорого?
Лучше каким-либо способом надоумить использовать кого-нибудь из их любимых каклов, например Гейлетея Иловайского.
Результат будет куда более феерическим.
  • +0.99 / 12
  • АУ
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 мар 2021 17:22:42

В этом был бы хоть какой-то смысл если бы Запад не претендовал на планетарное лидерство. Более того, буквально ногтями за него не цеплялся. Само же претендентство указывает на желание руководства. А планетарное лидерство недостижимо в принципе без технологического. Со всеми вытекающими... Да и сами по себе периодические заявления с самых высоких западных трибун о скором достижении тех или иных технологических рубежей говорят сами за себя. Не говоря уже о бесконечном "пяткойвгрудьстучании" западных лидеров на предмет каких-нибудь супер-пупер(почти цы) непременно вундервафлей...
А так, да, зелен виноград. Классика.
  • +2.10 / 31
  • АУ
 
  dmitriк62 ( Практикант )
20 мар 2021 17:42:36

    
Вы отстали от жизни лет на 40-50.
Нет у них ничего, никаких знаний и возможностей — то есть воообще.
    
Нарочно съездите туда на пару месяцев, поживите в гуще трудовых масс.
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
20 мар 2021 17:58:28

Зачем, я журналы читаю...
Научный мир общается.Улыбающийся
  • +0.11 / 15
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
20 мар 2021 18:17:19

   
Нарочно съездите, поживите пару месяцев хотя бы.
Уверяю, измените свои представления о возможностях запада градусов на 18000....
Веселый 
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
20 мар 2021 20:44:19

Арихметико лженауко... 18000 это 50 раз по 360, то есть полных обооротов : ))) куда стоял, так и остался, токо голова закружилась
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
  ILPetr ( Практикант )
20 мар 2021 18:12:42

Причем тут желания? Четко поставленные цели и задачи, ресурсы для их достижения и личная ответственность за недостижение. Окрыляет не Ред бул, а НКВД-дешник с наганом за спиной. 
  • +0.36 / 12
  • АУ
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
20 мар 2021 18:16:40

То есть полный контроль Государства?Улыбающийся
  • +0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
20 мар 2021 19:08:15

Отчего? 
ЦитатаЧетко поставленные цели и задачи, ресурсы для их достижения и личная ответственность за недостижение.

Может обеспечить и надсмотрщик, абсолютно частный. Замените наган на кнут и возможность отхватить походя вдоль спины. Уверяю, Вы из штанов выпрыгните добиваясь устраивающего надсмотрщика результата своей деятельности. Улыбающийся 
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
20 мар 2021 19:33:11

Так о чем я и пишу...
Всё они могут, но формация не даёт. 
" Государевы дела, только государевы надсмотрщики следить и контролировать могут..." .
А там этого нет, бизнес там...Улыбающийся
Но наука и инженерия живы! 
  • -0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
20 мар 2021 21:45:36

Опишите принципиальную разницу в достигнутом результате между "могут, но не делают" и "делают, но не могут". Меня учили, что опыт (достигнутый результат) есть критерий истины (является абсолютной оценкой возможностей и способностей). 
  • +0.81 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  обыватель ( Слушатель )
22 мар 2021 15:26:32

Может конечно, но работа интеллекта из под палки и без принуждения даёт качественно разные результаты.
ЦитатаКогда плоть вздрагивает ежеминутно в ожидании палки, то дрожь передается мысли. И можно тогда измерить ее от одного дрожания до другого Измеримая же мысль полезна только при продаже халвы. (М. Симашко)
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
22 мар 2021 20:19:32

Качественно превосходящие из под палки и пускание слюней без принуждения. Можете поинтересоваться судьбой Сахарова. Подмигивающий 
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
<< Завтра была война?!
Почему Европа должна говорить на латыни >>