АВИАЦИЯ и иные...
13,520,232 34,318
 

  Сергей_СПб ( Слушатель )
29 мар 2021 22:04:29

Стратеги

новая дискуссия Новость  1.844

Слетали за угол.
.
  • +0.95 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Technik ( Практикант )
29 мар 2021 22:47:09

МиГ-31, однако, не пустыми летали. Изделия имени возраста Иисуса в полном комплекте.
  • +0.78 / 19
  • АУ
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
29 мар 2021 23:04:07

Времена-то неспокойные.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
30 мар 2021 16:04:04

У меня возникает закономерный вопрос: а почему на борту четыре Р-33С
и все? А почему не заполнены четыре точки подвески под крыльями,
куда можно подвесить высоко маневренные Р-73 или маневренные
Р-77-1 которые и подходят для ведения воздушного боя с современными
истребителями. Как например на фото:

Но мы видим четыре Р-33С и все. Да выглядят они грозно, но их комплект
без Р-73 и Р-77-1 неполон и нерационален так как не подразумевает
ведение боя с маневренными истребителями.
Рискну предположить, что те Р-33С которые на фото при полетах на сопровождение
супостата являются изделиями с выработанным ресурсом, и никто их реального
применения не планирует. При этом сопровождение самолетов супостата не
перерастет ни при каких обстоятельствах в воздушный бой. О чем знают
обе стороны, а для широкой общественности все выглядит "по взрослому",
вона какие ракетищи подвешенны.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
30 мар 2021 16:10:13

 
Вполне возможно что 31-му проще выплюнуть все 4 ракеты по жирной цели, развернуть и домой на форсаже, на котором его хрен кто догонит. А остро желающих в БВБ с 31, могут встретить Су-30/35 с последующим показом мастер-класса Веселый
  • +0.75 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
30 мар 2021 16:22:51

Вот как например может выглядеть пара МиГ-31БМ на реальном боевом
дежурстве. Полный комплект ракет, как я и описывал. А концепция:
"выплюнул и тикать" абсолютно не подходит для сопровождения своих
стратегов, заправщиков и ДРЛОиУ. Тут нужен весь комплект ракет, а на
видео его как раз то и нет, только четыре Р-33С.
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
30 мар 2021 23:17:11

Ну, скажем так, сопровождальщик ДРЛО и заправщиков из МиГ-31, так себе. Наверное, чуть лучше МиГ-29. Тут "обычные" Су-30/35, ИМХО, поадекуатнее будут.
  • -0.30 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 мар 2021 01:30:13

С чего бы вдруг? Скорость огромная, вооружение мощное, ситуационная осведомленность - у кого лучше-то? Вполне справляются. Су-30СМ или Су-35С удобнее, скорее, тем, что если сопровождающие супостаты борзеть начнут, то отжать их на маневренности могут, а МиГ- вряд ли.
  • +0.75 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
31 мар 2021 10:37:48

Имана потому, что "скорость огромная"... Это мегаперехваччик, в котором всё заточено на сверхзвуковой полёт на дальний рубеж перехвата, перехват и, с дозаправкой, баиньки. А ему нужно пасти корову-заправщика или ДРЛО. Да он, на каком 5-6 часовом полёте ту корову сам высосет, а им ещо какого Ту-160 кормить. И не одного. Да и случись чего, в БВБ ему тока с Ф-35, и то, ХЗ, как сложится...

Ну, дык, а я обо што? Это прямая задача "сопроводителя". Да и время в воздухе, без дозаправки, у них куда больше.
А мигарю совсем другая тактика: быстро налетел, у@бал, и свалил. Часа на 2 работы.
  • +0.22 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ZNagooglil ( Слушатель )
31 мар 2021 01:31:59

В данной, сугубо сфероконной кмк, конфигурации, МиГ-31 может тупо корпусом снести хвостовое оперение противнику и писец)). Зафиксированный расклад сугубо атавизм мирного времени (под рукой оказался находящийся в воздухе МиГ-31))). В условиях угрожаемого периода/бд мигарь шмальнёт по такой жирной цели километров с 250-300 и капут.
Какие рокеты-шмрокеты на данном фото?))
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
31 мар 2021 10:41:52

Цукко, до слёз... Веселый
"У десантника есть шанс вступить в рукопашный бой с противником, если он умудрился про@бать автомат, штык-нож, гранаты, лопатку, ремень, каску и встретил такого-же балбеса."(С)
  • +1.02 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
30 мар 2021 16:27:37

Теряюсь в догадках, и кто же там к СП со стороны пиндосов дочапал бы, чтобы, прорвавшись через пуск по ним Р-33С, еще и на дистанцию маневренных боев к МиГ-31 подобрался? Никак, тот имеющийся в единственном числе F-15EХ со своими 22 ракетами из Сент-Луиса при...плыл бы...Смеющийся  
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
30 мар 2021 16:37:43

Еще раз попытайтесь вникнуть в смысл цитаты, которую я уже приводил.
ЦитатаСамолеты противника, маневрирующие с перегрузкой 4g, уничтожаются
с вероятностью 0.6-0.8.

Любой самый каличный современный истребитель имеет расчетную перегрузку
не менее 6g, а скорее 7g - 8g и прорываться через пуски Р-33С им не надо.
образно говоря - пройдут прогулочным шагом.
То есть если стратеги каким либо образом окажутся в зоне действия истребителей
супостата, то только с Р-33С их не защитить. А если стратеги в зону достигаемость
истребителей супостата не попадают по их дальности, то МиГ-31 с Р-33С или даже
без особо и не нужен.
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ii ( Слушатель )
30 мар 2021 16:57:31

А когда на нём висят ПТБ (полные) + 10+ тонн нагрузки, он маневрирует... плавнее Веселый.
Сбросив всё это уклонится, и? Нихай домой чапает. На рубеж атаки ему уже не нада.
  • +0.22 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  valery913 ( Слушатель )
30 мар 2021 17:00:46

Дальность-то какая с Анкориджа до СП? Маневрирование там на предельных перегрузках горючку экономит? С ходу назовете , были ли вообще у них тренировочные вылеты в районы, прилегающие к СП, проблемы навигации в высоких широтах знают, учитывают при полетах? Маршруты полетов наших стратегов, зоны патрулирования МиГ-31, цели и задачи вам известны? Опять авиация у вас без плана слоняется, каждый самолет сам  по себе на прогулку в район СП причапал? 
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ii ( Слушатель )
30 мар 2021 17:57:44

Ну, дык! Медведев белых пострелять... Потом посадочным гаком тушку цеплять... Романтика!!!
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
30 мар 2021 17:27:08

Имхо, по истребителям вероятность поражения падает, но далеко не до нуля, так что про прогулочный шаг можно забыть.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
30 мар 2021 22:10:54

Особенно Мираж-2000 и Хорнет, ага. Помнится, для них были цифирки типа 6.5.

А уж с пачками баков, как принято у "партнеров", уж такая располагаемая перегрузка-то будет. У того же Ф-15, который без баков становится истребителем для завоевания господства над ДПРМ.Веселый Утрирую, но вы поняли, о чем я. В нейтралке он без баков не бывает, потому что вообще без них не летает.
Цитатаи прорываться через пуски Р-33С им не надо.

Они пусть сначала увидят цели-то, через помехи со 160х...
Ну и про ракеты уже сказал вам.
  • +0.54 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
31 мар 2021 09:32:00

Сколько пролетит "Любой самый каличный современный истребитель" западных стран, если он скинул ПТБ и начал вертеть на пределе? Где предел дальности от их баз, на котором для "Любого самого каличного истребителя" наступает  точка невозврата при условии, что будет маневренный бой? Полюс в радиус входит?

Что такое вероятность поражения 0,6-0,8 при наличии четырех ракет? Это 84% - 96% вероятность поражения при парном пуске. Т.е. даже этот боекомплект 31го позволяет безответно завалить двоих противников с вероятностью минимум 84%.

Складываем ответ на вопрос из первого абзаца с цифрами из второго абзаца и получаем, что все не так уныло, как вы пишете..
  • +0.84 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 мар 2021 16:41:06

  А у кого-то сейчас настолько "подгорает" ,что этот кто-то готов развязать войну , атаковав наши дальние перехватчики ,патрулирующие границу.. Шокированный ?
  • +0.47 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 мар 2021 16:35:28

  Рискну предположить ,что ваше предположение не совсем верно... Веселый .
Скорее всего , сами зоны патрулирования не предполагают встречи с истребителями (в силу удалённости от мест их базирования),вероятны перехваты только "больших толстых" и ,соответственно , слабо-маневренных целей типа представленной на одном из ваших фото. Да и ситуация ,вероятно , всё же не настолько "горяча" в данный момент ,чтобы предполагать саму возможность воздушного боя с истребителями вероятного противника ,ибо в противном случае ....ну...уже по факту война ,от которой пока все воздерживаются.
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
30 мар 2021 16:44:31

ХЗ, но истребители в комплекте с заправщиками и ДРЛОиУ, могут
залезть очень много куда, а наличие ДРЛОиУ очень сильно повышает
их ситуационную осведомленность даже в районах приближенных к СП.
А жирные цели сходу не снимешь, потому как ДРЛОиУ заранее выдвинет
истребители на рубежи ведения воздушного боя, а заправщики и ДРЛОиУ
почапают назад в безопасную зону.
А так да, согласен, ситуацмя сейчас особо не горячая, потому и летают
с ракетами выработавшими ресурс, ну не выкидывать же их, а более
новые и боевые Р-77-1 не берут.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 мар 2021 16:55:01

 Да ,безусловно. Смысл данной акции? "Понервировать" нашу ПВО ?

  Вы описываете уже практический боевой эпизод ? Уже идут боевые действия ? Вроде как те же МиГ-31 пока просто патрулируют границу. Я что-то упустил ?

   Может быть я и далёк от реалий нашей современной авиации ,но мне трудно представить ,чтобы под перехватчики вешали "протухшие" ракеты. Может быть я и не прав.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
30 мар 2021 22:08:44

Во-1х, не война. Ракеты висят для того, чтоб уважали, а не чтоб стрелять. Во-2х, радиус с такими подвесками меньше, чаще надо обращаться к "сиське". В-3х, насчет Р-33С, что она вот так, прямо и не предназначена - это немного голословное утверждение, см. выше пост.
  • +0.74 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
30 мар 2021 22:55:52

.......Всё может быть. И бой в том числе. Вот здесь пишут:
ЦитатаПо неполным данным, в период с 1950 по 1983 годы было зафиксировано не менее 40 случаев применения оружия самолётами ВВС СССР и НАТО друг против друга. Эти случаи не включают в себя боевые действия во Вьетнаме, Корее и на Ближнем Востоке.

И это не полные данные. То есть боёв было больше, но не все озвучены.
  • +0.70 / 12
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 мар 2021 23:24:39

Может, и Р-33С. Но не Р-37-1 или Р-37М, те, видно, зря не таскают.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
<< РУССКИЙ ЯЗЫК НЕ ДЛЯ СЛАБАКОВ
Мишустин переназначил Белозерова >>