Коронавирус и другие пандемии.
6,847,107
32,268
|
DeC ( Слушатель ) |
| 31 мар 2021 20:30:00 |
заболели
новая дискуссия Дискуссия 699В Москве после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тысячи человек, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе комплекса социального развития Москвы.
Отмечается, что более 76% из числа заболевших переносят COVID-19 в легкой или бессимптомной форме. Тем не менее, формирование иммунитета после прививки происходит индивидуально, поэтому важно соблюдать меры предосторожности.
ОТВЕТЫ (19)
|
DWest ( Слушатель ) |
| 31 мар 2021 20:47:22 |
Цитата: DeC от 31.03.2021 20:30:00
Ожидаем от департамента расшифровку о степенях заболевания остальных 24%!
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 08:56:33 |
Цитата: Maxzz. от 31.03.2021 21:19:06
ну, изначально и про то, что Спутник дает 2 года защиты от инфекции тоже говорили, а теперь уже надо каждый год вакцинироваться.
и даже в национальный календарь прививок уже включили, говорят
Прививку от коронавируса нужно будет ставить ежегодно
Министр здравоохранения Омской области Александр Мураховский во время прямого эфира на телеканале «ГТРК Иртыш» заявил о том, что ставить прививку от коронавируса нужно будет каждый год — она уже вошла в календарный план.
— Данные прививки вошли в календарный план. Иммунитет вырабатывается примерно на год, поэтому однозначно раз в год, как от всех остальных сезонных заболеваний все прививаются, мы также будем прививаться и от этого вируса, — пояснил Александр Мураховский.
https://ngs55.ru/tex…/69840596/
|
lucent ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 09:29:26 |
Цитата: Romanio78 от 01.04.2021 08:56:33
Это, кстати, будет занимательным квестом. Сейчас то народ у нас не очень бойко на вакцинацию идёт, а как заставить это делать в ситуации, когда эпидемии нет?
|
polpol ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 09:40:03 |
Цитата: lucent от 01.04.2021 09:29:26
В Польше, Венгрии, Словакии, Чехии больных стало много очень, койки для больных на исходе.
С чего бы это?
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 10:03:54 |
Цитата: polpol от 01.04.2021 09:40:03
По видимому, британский штамм. Который до нас, судя по всему, еще не дошел. Выглядит, конечно, тревожно...
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 13:45:47 |
Цитата: polpol от 01.04.2021 09:40:03
А где нибудь есть цифры сколько у них всего переболело.
Вроде эпидемия длиться уже год, у них всегда было много больных - по идее большая часть населения уже должна иметь иммунитет даже без прививок. Вон в Москве уже половины населения есть иммунитет, причем 90% получено естественным путём.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 13:57:11 |
Цитата: pkb от 01.04.2021 13:45:47
В шапке жеж: https://www.worldome…ronavirus/
На страну кликаете, там и всего случаев, и смерти, и выздоровевшие, и статистика по дням.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 14:08:10 |
Цитата: Nobody от 01.04.2021 13:57:11
Спасибо.
Аномалия подтверждается, та же Италия, Великобритания на душу населения имеют в разы больше уже переболевших, значит у них есть иммунитет. В тоже Британии привита треть населения (в РФ только 4,88) при этом у них много заболевших. А у нас нет. Почему?
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 14:18:40 |
Цитата: pkb от 01.04.2021 14:08:10
Плотность, думаю. Много людей на единицу площади. Мобильность. Расстояния.
В соседний регион съездить - как за спичками сходить.
У итальянцев еще и менталитет.
Скандинавы имхо поэтому так тормознуто выглядят. Их мало, плотность низкая, еще и привычек обниматься нету.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 15:46:26 |
Цитата: pkb от 01.04.2021 14:08:10
Скорее всего "британский" штамм он просто более заразный, у них он в массовых количествах а в России его нет.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 18:00:15 |
Цитата: pkb от 01.04.2021 14:08:10
Магия цифр.
Вычисляем качество статистики в разных странах (неявно делается предположение, что превышение смертности в 2020 везде из-за ковида).
Данные по превышению в UK отсюда. По России - официально от Росстата.
Обращаю внимание, что в UK официальная смертность от ковида примерно на 10% больше, чем превышение смертности. В России такое также наблюдается в отдельных регионах - в частности в Москве и в Питере. Любопытный факт. В копилку "как правильно считать превышение".
Далее делаем такое предположение - точночть статистики в странах не изменилась и по сей день. Берем рассчитанную "смертность по выявленным" и получаем такое кол-во умерших от ковида на сегодня:
Далее делаем предположение, что истинная летальность ковида одинакова и в России, и в UK.
И какая летальность? Вопрос на миллион.
Возьмем оценку, что на сегодня в России 50% переболевших - сейчас много кто про это говорит.
Тогда получается, что истинная летальность ковида около 0.6%
Сколько иммунных (т.е. вакцинированных и переболевших) - данные по вакцинации из Вашего поста.
Почти совпало.
Ну и графики:
Видите, что в России - "колокол", а в UK - что-то на гиперболу похожее? Это и есть, вероятно, эффект вакцинации.
Разница в иммунизации на сегодня - около 5% (у нас меньше).
И она почти ни на что не влияет, выявляемость в UK и России на сегодня примерно одинаковая (с учетом населения).
P.S. Поставил летальность 0.5%
Вообще одинаковый результат..
Если и дальше показатели UK и Росии по выявленным будут близки (с учетом населения) - то цифра 0,5% более верна, вероятно.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 18:40:03 |
Цитата: viam dev от 01.04.2021 18:00:15
Получается в РФ на 1 выявленного больше официально невыявленных чем в Британии.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 18:53:41 |
Цитата: pkb от 01.04.2021 18:40:03
Да, статистика в РФ отвратительная. Если по ней пытаться "считать людей".
А если, представить, что там считаются не люди, а условные единицы - и "курс" этих "условных единиц" в каждой стране свой (как и курс валюты) - то все встает на свои места.
Это уже не первый мой пост "про превышение". На многие аномалии - такой подход дает объяснение.
И меня сильно удивляет "гонка" вакцинации, которая несется из уст ряда официальных лиц.
На сегодняшний момент - вакцинация в России не сказывается на заболеваемость вообще никак.
Ее эффект важен к осени - когда пойдут массово повторные.
И видя, что по факту вакцинация идет по типу "неспешно запрягаем" - я понимаю, что люди принимающие решения, все же, трезво оценивают ситуацию.
|
|
vur ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 23:08:28 |
Цитата: viam dev от 01.04.2021 18:53:41
Вы так говорите, как будто массовые повторные заболевания осенью этого года - это непреложная истина...
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 19:18:29 |
Цитата: pkb от 01.04.2021 18:40:03
Понял, про что Вы...
Вы про то, что хотя цифры в РФ и UK по выявляемым одинаковые, но учетом качества статистики - в РФ дела обстоят, хуже чем выглядит?
Да... аргумент.. Тогда 0.6% возвращется
. Вообще, когда я только начинал использовать такой подход (еще в 2020)- я брал 0.8%.
Пока затрудняюсь оценить какое значение ближе к истине...
P.S. Вот при 0.8%
|
alb@tros ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 12:24:33 |
Сообщение удалено
alb@tros
03 апр 2021 20:28:47
alb@tros
03 апр 2021 20:28:47
Отредактировано: alb@tros - 03 апр 2021 20:28:47
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 12:59:41 |
Цитата: alb@tros от 01.04.2021 12:24:33
Большинство моих знакомых от спутника слегка "поболели". И я, в том числе. Работать на следующий после прививки день можно, конечно, но не хочется. От гриппа же, наоборот, почти у всех никакой реакции. Если ревакцинация будет примерно такой же, то желающих будет меньше, чем с прививками от гриппа. С другой стороны, вроде обещали сделать комбинированную вакцину грипп-ковид.
|
|
vur ( Слушатель ) |
| 01 апр 2021 10:09:04 |
Цитата: Romanio78 от 01.04.2021 08:56:33
1. На год или больше - пока неизвестно. Тут было видео как химконцерн проводил видеоконференцию с директором Гамалеи, который рассказывал, что они проводили на себе повторное вакцинирование через год - организмы давали быстрый и сильный ответ. Это говорит о том, что иммунитет готов и прекрасно помнит с чем нужно бороться.
2. Далеко не от всех остальных сезонных заболеваний и далеко не все прививаются.
П.С. Это случайно не первоапрельское?