Большой передел мира
246,414,138
499,854
|
BOLD ( Специалист ) |
| 02 апр 2021 08:15:07 |
Фолклендская война.
новая дискуссия Статья 4.254В 1982 году советский строительный батальон был направлен на Фолклендские острова в порт Стэнли удлинять бетонную взлетно-посадочную полосу.
.
2 апреля 1982 на острова вторглись британские войска, оспаривавшие с Аргентиной контроль над данными территориями. Советские солдаты заминировали все подходы к аэродрому и в течение трех дней выдерживали осаду со стороны британских десантников.
.
Аэродром был стратегическим объектом, его англичанам надо было занять в первую очередь.
Первыми высадилась группа захвата ангийских десантников, на трех вертолетах, которая была вся уничтожена лопатами, кирками и ломами. Ведь у бойцов стройбата не было личного оружия.
Вооружившись трофейным оружием и окопавшись, стройбатовцы отбили в первый день еще 4 атаки британской десантуры.
Трое суток наши удерживали аэродром, англичане понесли там самые большие наземные потери своих подразделений.
.
Только благодаря вмешательству Москвы локальный военный конфликт был остановлен – советским солдатам приказали
сложить оружие, и эвакуировали на Кубу.
.
Позже родился анекдот про стройбат :
.
Общаются два генерала ЦРУ, одни говорит другому
- ты слышал у русских созданы новые войска, вообще звери..
- спецназ называется?
-какой спецназ, стройбат, такие звери, что им даже оружие не выдают - руками убивают!
.
.
Три дня на Фолклендах стройбат воевал
В сырые бушлаты одетый.
Рыдая британский капрал удирал
Сапёрной лопатой огретый.
.
Потом наши встали и дали п..ды
Хвалёным британским морпехам.
На жопе у каждого по три звезды
Наставили бляхой для смеху.
.
Но вдруг шифрограмма пришла из Москвы:
"Войну на Фолклендах отставить!
Отправить домой наш геройский стройбат
И к ордену Славы представить".
.
PS Не апрельский прикол.
ОТВЕТЫ (41)
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 02 апр 2021 08:33:09 |
Цитата: BOLD от 02.04.2021 08:15:07
Может и не прикол, но явный перепут:
- Гренады с Фолклендами;
- кубинских "строителей" с советским стройбатом.
Впрочем, наши там тоже могли быть...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 13:10:29 |
Цитата: НАлЕ от 02.04.2021 08:33:09
Да и вообще. Наши ну ни как не могли быть на Фолклендских островах. Если где и могли быть - то только на Мальвинских. А это большая разница....
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 02 апр 2021 14:17:56 |
Цитата: OlegNZH-2 от 02.04.2021 13:10:29
Таки, в советских СМИ тогда чаще звучали Фолклендские, чем Мальвинские.
К тому же, тогда режим Галтиери считался чуть-ли не равным режиму Пиночета, какие там нафиг советские войска, пусть даже стройбат ...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 16:23:07 |
Цитата: НАлЕ от 02.04.2021 14:17:56
Да не ... Вроде всегда шли Мальвинские( Фолклендские) острова. Может мне память изменяет. Всё-таки 40 лет прошло. Просто можно поднять прессу того времени. ( У меня нет возможности). Может Камрады подсобят.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 02 апр 2021 17:13:29 |
Цитата: OlegNZH-2 от 02.04.2021 16:23:07
Мне запомнилось именно так, но с точностью до наоборот.
Фолклендские в скобках Мальвинские острова.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 17:25:50 |
Цитата: Senya от 02.04.2021 17:13:29
Возможно. Я и не спорю. Нужно просто почитать Правду и Известия того времени.
PS Просто всё возвращается к простой моей ремарке. Что ну ни как наш "стройбат" не мог воевать за Фолклендских. Теоретически - Только за Мальвины.
...С вЕликами тогда было очень напряжённо.... Тут хоть хунта, не хунта...пофиг..Теоретически.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 17:31:56 |
Цитата: Senya от 02.04.2021 17:13:29
Я тоже так помню - Фолклендские (Мальвинские) острова. Да и какой стати, кстати, СССР должен был в том конфликте поддерживать Аргентину или Британию? Аргентинский диктатор Галтиери был другом Пиночета и американским союзником. В Белом доме его тепло принимал лично Рейган. А так в то время главари хунты - генералы и адмиралы сменялись чуть ли не каждый год, а то и через пол-года. Предшедственник Галтиери - Лакосте, как и последователь Биньоне, как и сам Галтиери были свергнуты и арестованы в течении двух лет (1981-1983). Все они в современной Аргентине были исключёны из списка президентов, как и другие деятели хунты.
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 17:20:14 |
Цитата: OlegNZH-2 от 02.04.2021 16:23:07
Да как же не подсобить?
Таки слегка изменяет.
Источник - Атлас Офицера.
© Военно-топографическое управление Генштаба, 1974г.
А сама Аргентина в те годы - череда сменявших друг друга военных хунт.
Того очередного главгенерала, при котором была Фолклендская война - Галтьери - наши и президентом-то не считали, писали что-то вроде "де-факто занимающий должность президента Аргентины".
И уж точно никаких тёплых чувств к тогдашней Аргентине советское руководство питать не могло.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 17:25:36 |
Цитата: Зимогор от 02.04.2021 17:20:14
Аргентинская хунта в те годы коммунистов (и вообще всех кого подозревали в левых настроениях) сбрасывала с вертолета в Атлантический океан.
ЦитатаПолёты смерти (исп. Vuelos de la muerte; англ. Death flights) — форма внесудебной расправы над противниками военного режима в Аргентине в период «грязной войны» в 1970-х годах.
Перед «полётом смерти» человека при помощи барбитуратов приводили в бессознательное состояние. Затем его погружали на борт самолёта или вертолёта и сбрасывали с высоты в воду — в реку Ла-Плата или в Атлантический океан. Некоторые подробности этих расправ стали известны от бывшего офицера ВМС Аргентины Адольфо Силинго, в 2005 году приговорённого в Испании к 64 годам тюремного заключения. Силинго участвовал в двух «полётах смерти», жертвами которых стали 30 человек. По его свидетельству, в 1977—1978 годах было проведено 180—200 «полётов смерти»[1].
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 02 апр 2021 21:11:58 |
Боюсь что это пропаганда из той же серии и того же авторства что и пропаганда про злобного отравителя Путина
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2021 10:09:32 |
Цитата: rat1111 от 02.04.2021 21:11:58
Было целое расследование на эту тему. Короче, по расчетам во время этих "рейсов смерти" якобы сбросили в океан несколько тысяч человек. да вот беда - не набиралось столько пропавших без вести за этот период.
И расследование внезапно прекратилось...
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 17:32:18 |
Цитата: OlegNZH-2 от 02.04.2021 16:23:07
Ну да, это просто разночтение англицизмов The Falkland Islands (/ˈfɔːlklənd - фолклэнд айлэндс) с фантомными болями страны серебра (Ag= argentum, серебро и Аргентина) на испанском: Islas Malvinas, произносится [ˈislas malˈβinas] - ислас мальинас) .
Это один и тот же архипелаг Патагонского шельфа южной Атлантики.
Для нас сегодня суть не в этом - урок Фолклендской "войны" прежде всего в том, что:
- в так называемом "международном праве" оказывается можно воевать с потопленными крейсерами и.т.д. не объявляя войны;
- никакая 5-я поправка НАТО может не сработать при агрессии на территорию ого-го какого члена (Англии), остальные только посочувствуют (внимание вукраине)
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 09:05:36 |
Цитата: BOLD от 02.04.2021 08:15:07
Какая-то совершенно дикая чешуя.
Всё, чем СССР помогал Аргентине во время Фолклендского кризиса, это создание аэромоста для поставок боеприпасов и прочей амуниции через аэропорты нейтральной Бразилии - Ресифе (Пернамбуко) и Рио-да-Жанейро. Борта прибывали дважды в сутки. Никаких военных строителей на Фолклендах быть не могло.
P.s. Именно что апрельский прикол. Вы бы видели этих военных строителей (солдатами их не называли) того времени.
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 13:35:47 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 09:05:36
Стройбат стройбату рознь.
Вот у нас в поселке был стройбат (который строил Красноярскую РЛС в Шапкино).
Никакого оружия
А брат служил в стройбате в ЗабВО на китайской границе - автоматы в ружейках.
Нормальная строевая часть
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 02 апр 2021 13:57:04 |
Видел я стройбат ПогранВойск, из штатного вооружения штык-нож у дневального.
У каждого второго "финка" из подручных железяк.
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 14:02:14 |
Не знаю, что там за ребята служили в ВСО на границе, но я сам служил в стройбате пиджаком-двухгодичником, и покидало меня от г. Печора Коми АССР через Костромские леса до площадки на Байконуре, и везде я видел примерно один и тот же контингент: люди гор и пустынь, не знающие/плохо знающие русский, полудикие, слегка разбавленные славянами-«спортсменами» (на местном жаргоне - имеющие судимость). Количество беглых и комиссованных через психушку зашкаливало. За два года единственный раз были стрельбы, на которые отобрали ~ 30 чел. самых вменяемых и небуйных, да и то офицеры весь день бледные, с палками, бегали.
К контингенту претензий не имею (уверен, что в пасти овец они умеют), но автомат бы не доверил.
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 02 апр 2021 14:17:19 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 14:02:14
Стройбат ПВ формируется наполовину залетчиками :
напился на заставе !!! , заснул на границе, обстрелял гражданских ...
не прошел мандатку = принял присягу, оказалось дядя живет за границей...
вторая половина спецы : шофера из местных, плиточник, паркетчик, каменщик.
Диких детей пустынь, вообще не берут на границу как и плохо понимающих по русски.
Горцы, как положено - хлеборезы.
|
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 14:33:53 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 14:02:14
Вы путаете ВСО со инженерно-строительными частями
ВСО - это ВСО (ВСО № 000 такой то) - товарищ служил в Монголии, потом часть перевели в Подмосковье.
А стройбат - это нормальная часть в\ч 00000 (5 цифр)
А у стройбата разница очень большая.
Если как у нас стоял - то да - дети гор и пустынь.
А если как брат служил - то строили УРы на китайской границе.
(в\ч 13986 или 16983 - навскид уже не помню, надо фотографии смотреть).
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 15:07:56 |
Ой, не надо, камрад, в моей части был и номер отряда, и в/ч. Заказчиком был УНР, начальство сидело в УИРе.
Бульдозер в петлицах.
|
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 15:28:39 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 15:07:56
Про стройбат завязываем
Но последний пост
Погуглил братову часть.
Какой то арт\укреп\район под Читой.
Видно какая то отдельная инженерно-строительная рота в части.
Сейчас и спросить уже некого - брата похоронил 5 лет назад.
На этом заканчиваю
|
Брянский ( Практикант ) |
| 03 апр 2021 08:49:52 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 15:07:56
вы забываете что значительная часть ВСЧ вообще не имела отношения к МО СССР
Они были совсем в другом ведомстве - Министерстве Среднего Машиностроения
|
|
кость ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 15:02:08 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 14:02:14
Как будто заметки какого-то нацистского офицера читаешь про "не очень качественный материал с Востока".
Плеточкой по офицерскому сапожку не постукиваете еще?
Ну не нравятся вам темные, желтые, красные, узкоглазые - держите это в себе, сильно прёт афишировать своё белое превосходство? Возможно, "овцепасы" вам и ложку держать не доверили бы. Под Москвой в 41-м в наших окопах кровь у всех одинаковая была вне зависимости от того плохо они знали русский или прекрасно, но вместе столицу отстояли. Уважайте своих предков, не становитесь нациком.
|
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 15:19:56 |
Цитата: кость от 02.04.2021 15:02:08
Человек все верно описал про контингент в ВСО - дети гор и пустынь, и славяне, 90% из которых судимые.
Ну а я вырос в поселке, где за железкой стояло много (очень много) частей - и воочию знаю что такое - два солдата из стройбата заменяют экскаватор
Стройбат, автобат "папы" (полковника Иващика), который перевели из Жангиз-Тобе, мотострелки (вооруженная комендатура), какие то моряки и авиация (даже и не знаю кто это был).
И все они сначала строили, а потом разбирали Красноярскую РЛС СПРН "Дарьял-У", которую Горбачев продал
https://ru.wikipedia…нисейск-15
И все что написал человек - все верно
Так что никакой подоплеки здесь нет - не надо свои думки приклеивать другому человеку
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 15:35:54 |
Цитата: кость от 02.04.2021 15:02:08
Спокойнее, не надо передёргивать. За «нацика» и схлопотать можете. Интернет не столь анонимен, как некоторым кажется. Вы в СА не служили, и много не знаете. Описал свой опыт я совершенно нейтрально, никого не пытался унизить. И ещё не всё описал.
Если хотите свой BLM оттопырить и очки заработать, пишите лучше на «Эхо».
|
Vick ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 15:59:26 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 15:35:54
Не знаю, как в Союзе, а в нашем стройбате (Монголия) "сбежавших от судимостей" не было, да и чабанов не сказать чтоб много (я коз пасти не умею, виноват). Азеры, армяне, грузины и таджики были, но в большинстве – из Башкирии и Татарии в основном, да всё больше из городов. Москвичи тоже были в небольшом количестве. Внешний вид не ахти, когда рота идёт на стройплощадку, это да. На разводе с утра все должны быть с фляжками и не пустыми. А фляжек не хватало – шили чехольчики брезентовые, в них бутылки-чебурашки с водичкой и затычкой из свёрнутой газеты. Вид убожеский. Зимой, когда морозяка и ветрище – морды вафельными полотенцами обмотаны... Сам стройбат снабжался по остаточному принципу, что ли. Осколки шифера многократно на крыше штаба перекладывали то так, то эдак. Трубы отопления в ротах древние, сгнившие, как начинает сифонить – ластик на дырку и хомутом из проволоки зажимается. И вроде уже не течёт. Солдатам-очкарикам офицеры из Союза очки привозили. Строили много на разных площадках. В ротах бывало по 200 с лишним человек.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 16:32:22 |
Цитата: Vick от 02.04.2021 15:59:26
Вы наверное в курсе, но если еще не были, загляните на монгольский форум ветеранов Забво.
Каких там только историй не наслушался.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 02 апр 2021 16:47:32 |
Историй в любом ВО (Военный ОКРУГ) полно. И что хотели сказать?
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 17:46:47 |
Цитата: кость от 02.04.2021 15:02:08
После службы в СА я перестал воспринимать понятие "дружба народов". Впрочем, это не исключало хороших отношений с их отдельными представителями.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 02 апр 2021 21:09:53 |
Цитата: Sliventiy от 02.04.2021 14:02:14
Это вам сильно не повезло.
В моем призыве, 1987 год, обьект МО ПВО в Мытищах, в взводе было 20 детей гор, таджики, Махачкала и т.д., и 10 русских.
Я из Питера, Архангельск, Иваново, Тольятти, и т.д.
Никаких судимостей, один только сбежал в Питер, где его поймали через пару недель, и все.
|
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 23:48:23 |
Цитата: alexlg от 02.04.2021 21:29:51
2-е отделение 2-го взвода 4-й роты в/ч 6701 (рота СРС)
105-й Красноярский отдельный учебный батальон Краснознаменной ордена Суворова 3 степени 102 конвойной дивизии ВВ МВД СССР (в/ч 6700)
Ныне - 91-я отдельная Краснознаменная ордена Суворова 3 степени бригада войск национальной гвардии ВВ МВД РФ
Красноярск.
Как то так
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 22:30:38 |
83-85 Вологда. ВВ. Рота связи. У меня во взводе, как у Ноя в Ковчеге —"Каждой твари по паре", 2 эстонца, два латыша, два литовца, два армяна, два азербайджанца, два таджика, два узбека, черкес, балкарец, кабардинец, два хохла, двое из Питера, казах и т.д. Вообщем интернационал со всего Союза. В основном — взрослые, хорошие парни, как минимум со средне-специальным образованием, а в основном после техникумов, но то такэ, связь, как объяснил мне нач. связи — должны быть люди, понимающие большинство языков Союза.
|
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 13:20:38 |
Цитата: BOLD от 02.04.2021 08:15:07
Хмм ... признаю - история для 1 апреля в курилке просто замечательная
Сам не люблю поговорку "никогда не порть фактами красивую историю", но они таковы :
- с 1833 англичане прекратили понты Соединенных Штатов Рио-Платы (будущая Аргентина), закрепив за Фолклендами статус "британской заморской территории" под командой типа губернатора, назначаемого Лондоном из местного населения :
в виде 400 000 баранов, неск. тысяч пингвинов и ~1 800 выходцев из Шотландии и Уэльса с легкой примесью чилийцев и шведов. Население стригло шерсть,
Никакой "Фолклендской войны 1982" не было . Англия и Аргентина официально так и не объявляли войну друг другу (внимание украине !), а просто непринужденно спецназили, захватывали территории, сбивали самолёты, бомбили и топили крейсера "Генерал Бельграмо" и эсминец Шеффилд"
- 19 марта 1982 группа аргентинских "рабочих по сбору металолома" высадились на левый остров Южн.Джорджия на противоположном от микро-столицы (Порт) Стэнли конце архипелага . Никого из 3-х сословий населения это не удивило (взгляд в левом верхнем углу фото)
- Аргентино-хунту накрыли критические дни и 2 апреля 1982 аргентинский десант , после короткой драки с местной Радой и криками "а ты кто такой ?! давай досвиданья ", захватил Фолкленды и арестовал кто попался под руку.
Днём позже ООН пискнуло Аргентине айя-яй ...
- только к 25 апреля Мэгги Тэтчер уговорила парламент "быть мужиками с яйками как у меня" и британский спецназ вежливо выполз на ту же Южн.Джорджию и пошёл
- на всякий случай британские "Вулканы" отбомбились по полосе крохотного аэродрома Стэнли и одна бомба (из 237) даже повредила 1200-метровую полосу. Аэродром для почтовых самолетов был открыт сэром Вивианом Фуксом в мае 1979.
Никакого советского стройбата при англичанах Тэтчер и "понаехавших" аргентинцев там конечно не было и быть не могло.
- после взаимных бомбёжек, потоплений и нудных бесполезных переговоров , бриты плюнули
По иогам "войны" и "мирного договора" 1989 погибло 650 аргентинцев, 253 британца и неизвестное кол-во пингвинов.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 19:29:46 |
Ну да, байка - перепев и закрут "до 11" событий на Гренаде с кубинскими строителями против американцев.
|
|
xrvr ( Специалист ) |
| 02 апр 2021 20:57:49 |
Последний британский политик с этими самыми.
Когда ей в начале 1980-х сказали, что в тюрьме вот вот умрут 10 голодающих ирландцев, она ответила "это их личное дело"
Хороший ответ западным политикам, беспокоющимся о "голодающем в тюрьме" Навальном сейчас.
Извиняюсь, фраза звучала чуть по другому:
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 03 апр 2021 00:31:12 |
Цитата: xrvr от 02.04.2021 20:57:49
ИЧСХ, честно голодали и как раз с десяток от голода умерли, а не как Надя, которая после голодовки получила затруднения прохождения дверей
|
|
opupendr ( Слушатель ) |
| 02 апр 2021 21:04:53 |
Цитата: BOLD от 02.04.2021 08:15:07
Ну не знаю..
Сам чуть позже загремел в КВ, причины были.
Но.
Перед этим радиошкола, мастер телефонно-телеграфной аппаратуры, радист-телеграфист, 2-ой результат по стрельбе. Да в армии столько не стрелял как в радиошколе, из чего бы то ни бы было. Готовили без дураков. Правда не в стройбат готовили.
Так собсно чего хотел сказать то, 70% это условная уголовка по малолетству, 25% это по здоровью с различными условности (зрение, слух, плоскостопие и пр.) остальные, это блатные из всяких республик. Типа стройбат, это не белый билет, но и нагрузок общевойсковых нет.
Если Фолкленды/Мальдивы не фейк, то парни там могли оказаться разные.
Если чё, ВСО два года ????