Большой передел мира
246,403,342
499,852
|
DeC ( Профессионал ) |
| 02 апр 2021 23:29:05 |
Норвегия
новая дискуссия Дискуссия 1.546Просто какой-то бум "вакцинного туризма" в Россию. Вот крупный норвежский туроператор World Visitor предлагает тур в Москву "Мой вакцинный отпуск".
Стоимость тура начинается с 1200 евро. Плюс, как указано на сайте, 200-220 евро обойдутся услуги частной клиники. При этом, как говорится там же, вакцина в России ставится бесплатно.
Между двумя прививками туристам предлагается либо покататься по России, либо сгонять ненадолго в Турцию или Дубай, отдохнуть на море.
К слову, турецкие туроператоры тоже предлагают такие туры для своих граждан.
ОТВЕТЫ (44)
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 03 апр 2021 05:10:06 |
Цитата: DeC от 02.04.2021 23:29:05
Пора брать под контроль этот туризм.
А то заработают на нем европейские турфирмы,мошенники и наши частные клиники.
Государство и разработчики/производители получат фигу.
Выставить официальный ценник в 100-200 евро.
Плюс проживание три недели в России( а не покатушки в Дубаи)...
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 03 апр 2021 19:19:25 |
Цитата: DeC от 02.04.2021 23:29:05
Может и мне стоит проплюсовать это сообщение. Ведь это, наверное здорово, что НОРВЕЖСКИЙ туроператор заработает на вакцинациях Российской вакциной. А потом ещё и турецкий. А что слышно о заработках российских туроператоров? Разве этот вопрос не кажется вам логичным?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 апр 2021 19:22:58 |
Цитата: Swet от 03.04.2021 19:19:25
Норвежский туроператор возьмет себе какую-нибудь долю за привлечение клиента, а вот деньги за отель, за кормление и другие услуги останутся в России.
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 03 апр 2021 19:39:27 |
Цитата: DeC от 03.04.2021 19:22:58
Это всё понятно. Только туроператоры тоже бесплатно не работают.
Понятно также, что «своих знают, а российских не знают». Так вот сейчас есть замечательный повод создать преференции для своих российских туроператоров. Например, предоставлять возможность осуществлять вакцинные туры только парам туроператоров: норвежско-российским, турецко- российским и т.д. Пусть будет задел, начнут доверять и каким-то российским туроператорам. Это навскидку. Специалисты могут продумать более действенные преференции.
Заодно отвечаю и Технарю в одном этом сообщении, так как идёт какой-то сбой, при отправке сообщения идёт ответ, что «страница не найдена».
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 апр 2021 20:21:45 |
Цитата: Swet от 03.04.2021 19:39:27
Относитесь проще и считайте это частью сделки. Как говорится, вам шашечки или ехать?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 04 апр 2021 01:48:38 |
Цитата: Swet от 03.04.2021 19:39:27
как вы это представляете с т.з. законодательства? Ввести запрет норвежским туроператорам бронировать отели, столовые или билеты? а не операторам, а просто гражданам норвегии можно? А простогражданину Н можно забронировать места не только для себя, а ещё для 10 "родственников"? К тому же, скорее всего, они и так работают с какими-то российскими партнёрами. Норвежский и русский не самые похожие языки.
ЦитатаПусть будет задел, начнут доверять и каким-то российским туроператорам
А много россиян "доверяют" турецким туроператорам, или английским, или египетским?.
Нет. Мизерное коичество. Обычно люди обращаются к туроператорам в своей стране, а не в той куда путешествуют.
В этом и смысл работы туроператора. Тем,кому свой туроператор не нужен,тем обычно и никакой другой не нужен- они сами все билеты, отели, экскурсии бронируют прекрасно без посредников.
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 02:13:32 |
Цитата: Cheen от 04.04.2021 01:48:38
Это не меня надо спрашивать, а правительства всего мира. Как с точки зрения законодательства можно прекратить полеты с одними странами и продолжать с другими? Пандемия позволяет? Значит, может позволить и другие ограничения. И как простогражданин Н может что-то там бронировать меньше чем на две недели: если он не привит, то должен отсидеть на карантине. Или «законодательство» опять стремительно изменили? Значит, можно изменить и в интересах собственных туроператоров ( не слишком ущемляя, а даже чем-то привлекая, если все хорошо продумать, например - будущие преференции, заинтересованных иностранных), пользуясь пандемией. Ведь именно благодаря ей - пандемии- и возникла эта ситуация . И с временно законными незаконными ограничениями, и с прививками. Раз уж из этого можно извлечь выгоду (бонусы и т. д. - называйте, как хотите), то нужно их извлечь по максимуму. При капитализме все же живем. Бонусы и материальные, и моральные, раз есть такая возможность. А можно, конечно, не извлекать, и все делать задаром. Только вряд ли это кто-то оценит
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 07:45:15 |
Цитата: Cheen от 04.04.2021 01:48:38
Страховку предъявлять перед процедурой. По завершению выставлять СК конский счёт. Так пойдёт?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 09:00:36 |
А почему и Следственный Комитет (СК) не задействовать по пути?
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 09:39:01 |
Цитата: OlegNZH-2 от 04.04.2021 09:00:36
Кстати упомянули здесь про СК РФ .
Есть преступления против человечности без срока давности .
Крайне важно , что хоть через больше чем 70 лет , но начали в России возбуждать дела по геноциду гражданского населения на оккупированной территории СССР и дело Жестяной Горки в Новгородской области лишь первая ласточка .
Надеюсь также СК наконец сподобится во исполнение Женевской конвенции "Об обращении с военнопленными" открыть дела о геноциде советских военнопленных и в первую очередь это касается Освенцима , где в 1941 году на наших солдатах произвели первые испытания газ "Циклон В"
ЦитатаABC (Испания): советские солдаты — первые жертвы холокоста в Освенциме
Вторая мировая глазами западных СМИ
17.03.2018
Летом 1941 года, когда план по окончательному решению еврейского вопроса еще не был принят, Рудольф Хёсс (Rudolf Höß) отдал приказ запереть 600 пленников в блоке №11 («Блоке смерти») лагеря Освенцим и испробовать на них страшный удушающий газ «Циклон Б». Это стало началом массовых убийств, в частности операций в Венгрии, вина за которые была возложена на недавно умершего Оскара Грёнинга (Oskar Gröning)...
https://inosmi.ru/history/20180317/241735416.html
Геноцид гитлеровцев в Волыни , Белоруссии , России почему то до сих им не признан и таких мест тысячи на территориях под оккупацией за 3,5 года .
Также почему деятелям из СК Бастрыкина не придёт в голову заняться серьёзными делами , а не судить месяцами издевающихся в прямом эфире над судьями и прокурорами блогеров и сисянов работающих на иностранные разведки и не скрывающие это , которые даже в зоне ложили хрен на всю правоохранительную систему РФ .
Если бы Россия подала ряд исков по событиям Второй мировой войны выраженных в геноциде , пытках , непосильном труде (заводы , дороги в Рейхе от Норвегии до Франции .
Так вот почему Россия не может подать в международный суд (судил Милошевича и Джукановича) иск ,о признанием геноцидом атомные бомбардировки мирных городов Японии - Хиросимы и Нагасаки , со стороны США и признания Президента Трумэна военным преступником .
Им бы всем сейчас на западе после таких исков было бы не до православных и Украины и эту тему держать в фокусе гос . СМИ и тем более состоялся перезапуск Рутуба и который выводят на уровень Ютуба , но без цензуры .
Также весь дипломатический корпус заточить о распространении этой информации по всему миру . Телевидении сделать цикл посвящённый этому вопросы .
Китай уверен с удовольствием поддержит Россию в этом вопросе .
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 апр 2021 11:52:00 |
Цитата: Руполем от 04.04.2021 09:39:01
Первым делом надо возбудит дело о геноциде русских советских военнопленных в Польше 1921 г.
Официально. На основании имеющихся опубликованных свидетельств.
|
BOLD ( Специалист ) |
| 04 апр 2021 12:53:14 |
Цитата: Сыбыр от 04.04.2021 11:52:00
Вторым делом вздернуть на рее,
Глухонемого, слепого капитана польского судна.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 15:31:17 |
Цитата: Swet от 03.04.2021 19:39:27
Туроператоры — уродливый нэпмановский нарост на российской экономике.
Лучше как-то постепенно от них избавляться, например, повышая имущественную ответственность за обман клиента, это быстро изведёт всех этих ненужных обманщиков под ноль.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 17:29:02 |
Цитата: dmitriк62 от 04.04.2021 15:31:17
Глупость несусветная. Туроператоры - это прокладка между местными отельерами, экскурсоводами и пр. и нашими гражданами желающими туристнуться в забугорье. Прокладка которая решает множество мелких насущных проблем. за что и получает соответствующую оплату. Не больше и не меньше.
Обман клиента - это обычная проблема любой отрасли (про обманутых дольщиков помним). Туроператоры здесь не исключение.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 17:38:17 |
Цитата: Советчик от 04.04.2021 17:29:02
Ненужные услуги, полное отсутствие нужных услуг, запредельный уровень обмана.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 17:40:55 |
Цитата: dmitriк62 от 04.04.2021 17:38:17
В отличие от государства туроператоры свои услуги не навязывают. За них платят те кто хочет платить. Поэтому тезис "ненужные услуги" выглядит глупо и смешно.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 19:24:42 |
Цитата: Советчик от 04.04.2021 17:40:55
Вы сами, что ли, туроператор, что такое пишете?
Наш именно частный бизнес только и занимается навязыванием ненужных услуг, в духе халвы и прочей хрени...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 04 апр 2021 19:33:02 |
Цитата: dmitriк62 от 04.04.2021 19:24:42
Сколько живу, а ни разу турбизнес мне ничего не навязал. Даже обидно как-то.
Наверное, это потому, что я сам к ним не обращался. Вот они, видать, на меня и обиделись, не стали навязывать.
Да, и сам ни разу не туроператор, если чо.
|
|
nikus ( Слушатель ) |
| 04 апр 2021 20:10:07 |
Цитата: dmitriк62 от 04.04.2021 19:24:42
1. Есть туроператоры(ТО), которые выкупают сегменты мест на чартерных рейсах и в отелях, объединяют это в пакет (добавляя трансфер, страховку) и продают туристам. Получается выгоднее чем брать это все самому (главным образом актуально для Турции если летите на AI).
2. Есть паразитирующие на теме турагенства(ТА), которые просто посредник между вами и ТО, с уставным капиталом 10 тыс. руб. Проще зайти на сайта ТО и купить у них напрямую тур. ТА любят втюхивать помойные отели где у них наибольшая комиссия.
3. Есть вариант билет лоукостером+индивидуальный трансфер на месте+небольшой отель без питания+еда в местных кафе выходит дешевле и интереснее, основное условие что вы не любите пить отельное пойло "на халяву". Иначе пиво 200 руб/банка и бутылка водки за 1500 руб в магазине неприятно удивят.
Лично пользуюсь последние 10 лет только 1) и 3), смотря что нужно в результате.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 11:17:58 |
Цитата: Советчик от 04.04.2021 17:40:55
С одной стороны, так оно и есть, никто не заставляет пользоваться туроператорами. Но, с другой стороны, они оказались первыми пострадавшими в результате закрытия границ - и стали теми самыми "собачьими парикмахерами" - отсутствия которых никто и не заметил.
Так что не очень-то это и нужные услуги.
.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 14:15:06 |
Цитата: Alex2011 от 05.04.2021 12:50:02
в очередной раз - я говорил не про грумеров, а про "собачьих парикмахеров" - собирательный образ из
деятелей зажравшегося общества: баристы, продавцы смузи и т.д.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 15:27:46 |
Цитата: Danilov71 от 05.04.2021 11:17:58
Нет турпоездок - нет туроператоров. Откроются границы - туроператоры возникнут снова.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 15:38:18 |
Сообщение удалено
Urri2
08 апр 2021 09:43:15
Urri2
08 апр 2021 09:43:15
Отредактировано: Urri2 - 08 апр 2021 09:43:15
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 17:15:04 |
Цитата: Urri2 от 05.04.2021 15:38:18
Я последние лет 10 много куда ездил без всяких туроператоров и искренне не понимаю нахрена они вообще нужны? Только лишний посредник за мой счёт.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 17:43:45 |
Цитата: Urri2 от 05.04.2021 15:38:18
Десятки поездок без козлотуроператоров, всегда успешно и сильно дешевле.
Рядом наблюдал кучу турья, которое связалось с козлотуроператорами на свою ж...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 17:52:23 |
Цитата: dmitriк62 от 05.04.2021 17:43:45
Не все языками супостатов владеют.
У Вас с турецким как? А с тайским? И гишанским владеете?
А толмача-полиглота возить с собой как то накладно.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 18:23:50 |
Цитата: gmk от 05.04.2021 17:52:23
Ну это ложные страхи на самом деле. Языки навык полезный, но не решающий. Я в некоторых странах на пальцах изъяснялся. Вообще никаких проблем.
Плюс можно заранее толковый путеводитель в книжном магазине присмотреть и интернеты прошерстить.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 05 апр 2021 11:11:59 |
Цитата: Советчик от 04.04.2021 17:29:02
В век развития интернета - гораздо дешевле и надежнее выходит самому собрать себе тур - и не зависеть от тупых прокладок.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 03 апр 2021 19:24:36 |
Цитата: Swet от 03.04.2021 19:19:25
А многие ли станут связываться с российским туроператором, о коем впервые слышат, когда есть свой, родимый, проверенный? А нашим туроператорам думаю никто не запрещает предложить ту же услугу... А там уж как
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 апр 2021 23:10:15 |
Цитата: Технарь_ от 03.04.2021 19:24:36
Платить то за отель будут России! (а отели в Питере и Москве - ой не дешёвые!) И за передвижение по территории РФ тоже России. Так что РФ в накладе не окажется... Да и а саму прививку и проживания до второй дозы вакцинации! Короче из 10$ стоимости прививки прибыль будет велика... 1000% как минимум.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 03 апр 2021 19:24:49 |
Цитата: Swet от 03.04.2021 19:19:25
А многие ли станут связываться с российским туроператором, о коем впервые слышат, когда есть свой, родимый, проверенный? А нашим туроператорам думаю никто не запрещает предложить ту же услугу... А там уж как
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 03 апр 2021 19:19:49 |
Сообщение удалено
Swet
19 апр 2021 07:18:34
Swet
19 апр 2021 07:18:34
Отредактировано: Swet - 19 апр 2021 07:18:34
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 03 апр 2021 19:23:25 |
Сообщение удалено
Swet
19 апр 2021 07:18:41
Swet
19 апр 2021 07:18:41
Отредактировано: Swet - 19 апр 2021 07:18:41
|
xrvr ( Специалист ) |
| 04 апр 2021 03:36:26 |
Цитата: DeC от 02.04.2021 23:29:05
Ждите скоро и канадцев
Из комментариев в статье про астрозенеку на свс.са сегодня:
"В свободном обществе мы должны иметь возможность выбора.
Я читал обо всех вакцинах и пришел к выводу, что хочу вакцину Sputnik V.
Я все еще сомневаюсь в вакцинах с mRNA .
Sputnik - настоящая традиционная вакцина - даже известный мед. журнал Lancet ее одобрил.
Ошибочно отказываться от вакцины, только потому что Путина не любят в Канаде.
Здоровье и выбор должны быть важнее политики".
.
In a free society, we should be free to choose from all the options. I have been reading about all the vaccines and have concluded I want the Sputnik V vaccine. I still have my doubts about the mRNA vaccines. Sputnik is a true traditional vaccine - Lancet says yes to Sputnik. It is a mistake to refuse a vaccine because Putin is not liked in Canada. Health and choice must take priority over politics.
.
И чуть ниже:
80 стран одобрили Sputnik V, но не Канада. Ясно, что политика помешала одобрению.
80 nations have approved Sputnik V but not Canada. Clearly, politics got in the way of approval.
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 05 апр 2021 08:43:30 |
Цитата: DeC от 02.04.2021 23:29:05
Непонятно, вроде только для граждан России вакцинация бесплатна, а куда лезут иностранцы со своими наглыми рожами? Или "всё учтено" в "услугах", но об этом не жужжат ?
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 05 апр 2021 09:47:46 |
Именно так.
Цитата...«Газета.Ru» направила запрос в норвежское турагентство World Visitor, которое специализируется на турах в Турцию, Италию и на Мальдивы, а также сотрудничает с норвежским оператором медицинского туризма NaturaMed Pharma, которое, вероятно, и занимается организацией туров для вакцинации, однако не получила ответа ни по почте, ни по телефону.
В публикации The Local предостерегают желающих привиться в России швейцарцев, что
поездка рискует обойтись гораздо дороже, чем заявлено в предложении турагентства. Ведь потребуется оплатить услуги врачей и медицинские расходы, а также работу переводчика и саму вакцину, поскольку в стоимость тура входит только бронирование препарата. Дополнительные расходы оцениваются в «несколько сотен франков».
Немецкое издание Deutsche Welle писало о стоимости в €1199 ($1428) за две короткие поездки в течение одного месяца, €2999 — за 22-дневное пребывание в российском санатории с вакцинацией в два этапа, а также о поездке в спа-отель в Турции с остановками в российском аэропорту с прививочным центром в терминале. Издание отмечает, что турагентство не гарантирует своим клиентам вакцинацию. «Услуги туроператора ограничиваются только трансфером и организацией приема врача», — ссылается DW на сайт туроператора.
...По словам врача ( Олег Серебрянский, главный врач клиники экспертной медицины «Медицина 24/7») , иностранные граждане сейчас могут привиться российским препаратом в государственных или частных клиниках России платно: цена колеблется в диапазоне от 700 до 8000 рублей.
И тем не менее в этой же статье упоминаются единичные иностранцы, которые получили прививку бесплатно ( по крайней мере я так поняла из текста)
Цитата: ЦитатаВ начале марта «Газета.Ru» писала о том, что иностранцы могут прививаться вакциной в московских торговых центрах, и несколько граждан Германии, Италии, Бразилии, Бельгии и Великобритании уже сделали это, специально прилетев в страну ради прививки со своими семьями.Чтобы пройти вакцинацию в ТЦ, фудмоллах, театрах и других общественных местах, нужно предъявить паспорт, заполнить анкету и предоставить информацию о хронических заболеваниях и препаратах, которые принимает пациент. После этого врач измеряет температуру, давление, а затем вводит препарат.
В феврале таким образом в ГУМе привился бразилец Луиджи Минари, который работает в Италии. «Когда я пришел в ГУМ, у меня даже не поинтересовались, русский я или нет. Они просто спросили, есть ли у меня паспорт. Я сказал, что у меня есть только итальянский паспорт и виза. Они ответили, что все окей, посмотрели мои документы. Я заполнил анкету и после этого вакцинировался», — рассказал он в разговоре с «Ъ-ФМ».
ЦитатаВ российских аэропортах Внуково и Домодедово, однако, не подтвердили «Газете.Ru» наличие договоренностей с зарубежными компаниями о вакцинации иностранных граждан. Как сообщили в пресс-службе Домодедова, на данный момент привиться в аэропорту бесплатно могут только россияне. Во Внуково же «ведутся переговоры об организации процедуры вакцинации с выдачей сертификатов на русском и английских языках», однако будет ли доступна услуга для иностранцев, в пресс-службе не уточнили.
Полностью читать: В Россию за вакциной: европейцам предлагают прививочные туры