Чрезвычайная ситуация во Флориде

Цитата: Виталий Иванович от 04.04.2021 16:45:19

Чрезвычайная ситуация во Флориде: утечка из пруда фосфатных заводов угрожает радиоактивным наводнением \n\nМиллионы галлонов сточных вод содержат радий и уран. Власти приказали эвакуировать более 300 домов \n\nВ пруду на старой фосфатной шахте Пайни-Пойнт находится куча фосфогипса, отходов производства радиоактивных удобрений. Он содержит небольшое количество естественного радия и урана. Трубы также могут выделять большие концентрации газообразного радона.

Цитата: Виталий Иванович от 04.04.2021 16:45:19

 

А для чего используются радиоактивные удобрения? Поющую картошку выращивать? Или ползающие огурцы?

• +0.68 / 13

Цитата: lwn от 04.04.2021 18:27:14А для чего используются радиоактивные удобрения? Поющую картошку выращивать? Или ползающие огурцы?

Цитата: lwn от 04.04.2021 18:27:14

 

радиоактивные отходы производства удобрений  спасибо, исправил

• +0.03 / 3

Цитата: lwn от 04.04.2021 18:27:14А для чего используются радиоактивные удобрения? Поющую картошку выращивать? Или ползающие огурцы?

Цитата: lwn от 04.04.2021 18:27:14

 

 
Скорее всего неграмотный перевод "обратного" порядка слов в английском...
 
Вместо: ... отходов производства радиоактивных удобрений
Должно быть: ... радиоактивных отходов производства удобрений
 
Этот "третий сорт не брак" - качества перевод новостей, честно говоря, просто ужас, ужас, ужас...

• +0.00 / 0

Цитата: lwn от 04.04.2021 18:27:14А для чего используются радиоактивные удобрения? Поющую картошку выращивать? Или ползающие огурцы?

Цитата: lwn от 04.04.2021 18:27:14

 

Все фосфаты содержат уран на уровне одной сотой процента. Как урановая руда, она в категории очень низкого качества, и сегодня такие месторождения разрабатывать экономически невыгодно. Но в них урана эдак в пяток раз больше, чем разведанных руд до низкого качества.

• +2.88 / 52

Цитата: Dobryаk от 04.04.2021 22:05:01Все фосфаты содержат уран на уровне одной сотой процента. Как урановая руда, она в категории очень низкого качества, и сегодня такие месторождения разрабатывать экономически невыгодно. Но в них урана эдак в пяток раз больше, чем разведанных руд до низкого качества.

Цитата: Dobryаk от 04.04.2021 22:05:01

 

Нашёл только это "В качестве удобрений используются фосфорные руды и продукты их переработки. Сырьём для фосфорных удобрений служат фосфориты и апатиты (Ca₅X(PO₄)₃, где X — фтор, реже хлор или гидроксогруппа.

Самые крупные месторождения фторапатитов находятся в Хибинах (Кольский полуостров). Мощность рудного тела — 200 метров. Также крупные месторождения есть в Казахстане, Курской, Брянской и Калужской областях^[1]." Какой уран в Хибинах, Курской и Брянской обл? Когда в РФ месторождения урана это Забайкалье и Урал?  На счёт 1 сотой процента Вы не погорячились? На порядок?

• +0.05 / 6

Цитата: Виктор 1964 от 04.04.2021 22:13:38Нашёл только это "В качестве удобрений используются фосфорные руды и продукты их переработки. Сырьём для фосфорных удобрений служат фосфориты и апатиты (Ca₅X(PO₄)₃, где X — фтор, реже хлор или гидроксогруппа.

Самые крупные месторождения фторапатитов находятся в Хибинах (Кольский полуостров). Мощность рудного тела — 200 метров. Также крупные месторождения есть в Казахстане, Курской, Брянской и Калужской областях^[1]." Какой уран в Хибинах, Курской и Брянской обл? Когда в РФ месторождения урана это Забайкалье и Урал?  На счёт 1 сотой процента Вы не погорячились? На порядок?

Цитата: Виктор 1964 от 04.04.2021 22:13:38

 

1. Спецификация характеристик урановых руд (Всемирная ядерная ассоциация).


Концентрация (частей урана на миллион)

Урановая руда очень высокого качества
> 200 000
Урановая руда высокого качества
> 20 000
Урановая руда низкого качества
> 1 000
Урановая руда очень низкого качества
> 100

Первые промышленные попытки извлечения урана из фосфатных пород начались во Флориде и до середины 1990-х годов около 20% урана в Соединенных Штатах добывалось как побочный продукт при обработке фосфатных пород. Прошлые попытки извлечения урана из влажной фосфорной кислоты (ВФК), промежуточного продукта производства фосфатных удобрений, можно подразделить на три волны,

продолжавшиеся с начала 1950-х годов до начала 1960-х годов (первая волна), 

с конца 1970-х годов до середины 1990-х годов (вторая волна; последний коммерческий завод прекратил работу в 1999 году), 

и третья волна, которая может появиться в результате улучшенных технологических методов экстракции, подъема цен на уран, и ожидаемых предписаний по охране окружающей среды.

Во время первой волны (1951–1962) в Соединенных Штатах из фосфатных пород было извлечено 17150 тонн урана, в основном для оборонных целей. 

Рост спроса на уран для коммерческой атомной энер-гетики и увеличение цен в 1970-х годах привели ко второй большой волне, когда были построены и введе-ны в эксплуатацию заводы в Бельгии, Канаде, Ираке, на Тайване и в Соединенных Штатах. 

Было оцене-но, что в течение этого периода было извлечено около 20 000 тонн урана. Другие существенные извлече-ния урана из фосфатных пород имели место в бывшем Советском Союзе. Например, в Казахстане в пери-од с 1970-х по 1990-е годы из морских органических отложений (по сути, древних рыбьих костей с высоким содержанием урана) было извлечено 40 000 тонн урана

• +3.09 / 59

Цитата: Dobryаk от 04.04.2021 22:21:351. Спецификация характеристик урановых руд (Всемирная ядерная ассоциация).\n\nКонцентрация (частей урана на миллион)

Урановая руда очень высокого качества
> 200 000
Урановая руда высокого качества
> 20 000
Урановая руда низкого качества
> 1 000
Урановая руда очень низкого качества
> 100

Первые промышленные попытки извлечения урана из фосфатных пород начались во Флориде и до середины 1990-х годов около 20% урана в Соединенных Штатах добывалось как побочный продукт при обработке фосфатных пород. Прошлые попытки извлечения урана из влажной фосфорной кислоты (ВФК), промежуточного продукта производства фосфатных удобрений, можно подразделить на три волны,

продолжавшиеся с начала 1950-х годов до начала 1960-х годов (первая волна), 

с конца 1970-х годов до середины 1990-х годов (вторая волна; последний коммерческий завод прекратил работу в 1999 году), 

и третья волна, которая может появиться в результате улучшенных технологических методов экстракции, подъема цен на уран, и ожидаемых предписаний по охране окружающей среды.

Во время первой волны (1951–1962) в Соединенных Штатах из фосфатных пород было извлечено 17150 тонн урана, в основном для оборонных целей. 

Рост спроса на уран для коммерческой атомной энер-гетики и увеличение цен в 1970-х годах привели ко второй большой волне, когда были построены и введе-ны в эксплуатацию заводы в Бельгии, Канаде, Ираке, на Тайване и в Соединенных Штатах. 

Было оцене-но, что в течение этого периода было извлечено около 20 000 тонн урана. Другие существенные извлече-ния урана из фосфатных пород имели место в бывшем Советском Союзе. Например, в Казахстане в пери-од с 1970-х по 1990-е годы из морских органических отложений (по сути, древних рыбьих костей с высоким содержанием урана) было извлечено 40 000 тонн урана

Цитата: Dobryаk от 04.04.2021 22:21:35

 

Понял. Доверяю Вам, как СПЕЦИАЛИСТУ. Просто изумлён, что в Апатитах и Хибинах много урана...

• +0.84 / 12

Цитата: Dobryаk от 04.04.2021 22:21:35Первые промышленные попытки извлечения урана из фосфатных пород начались во Флориде и до середины 1990-х годов около 20% урана в Соединенных Штатах добывалось как побочный продукт при обработке фосфатных пород. Прошлые попытки извлечения урана из влажной фосфорной кислоты (ВФК), промежуточного продукта производства фосфатных удобрений, можно подразделить на три волны,

Цитата: Dobryаk от 04.04.2021 22:21:35

 

Что такое "влажная фосфорная кислота"

• +0.09 / 5

Цитата: adolfus от 05.04.2021 03:13:37Что такое "влажная фосфорная кислота"

Цитата: adolfus от 05.04.2021 03:13:37

 

https://edrid.ru/en/rid/217.015.f585.html
При сгущении разбавленной фосфорной кислоты получается влажная фосфорная кислота, содержащая около 54% фосфорной кислоты.

• +0.90 / 12

Цитата: slavae от 05.04.2021 04:28:34https://edrid.ru/en/rid/217.015.f585.html
При сгущении разбавленной фосфорной кислоты получается влажная фосфорная кислота, содержащая около 54% фосфорной кислоты.

Цитата: slavae от 05.04.2021 04:28:34

 

Может в Европах и Америках есть влажная кислота, а в СССР (России) была только Ортофосфорная кислота см. ГОСТ -  КИСЛОТА ОРТОФОСФОРНАЯ Массовая доля H₃PO₄ от 85 до 87% vs от чистоты продукта.

Сам, не один литр перевёл оной. В основном, в качестве основного компонента электролита для электрополировки нержавейки (вместе с CrO₃).
В быту применялся в качестве идеального флюса для пайки нержавейки.

• +1.76 / 35

Цитата: slavae от 05.04.2021 04:28:34https://edrid.ru/en/rid/217.015.f585.html
При сгущении разбавленной фосфорной кислоты получается влажная фосфорная кислота, содержащая около 54% фосфорной кислоты.

Цитата: slavae от 05.04.2021 04:28:34

 

До тех пор, пока не появился чипдип, я покупал х.ч. ортофосфорную кислоту в химмагазинах. И ее концентрация, судя по надписи на бутылках, была 87%. Содержимое бутылочки из химмагазина было достаточно влажно, в смысле жидко. Чуть погуще, чем вода, но скорее это кажущееся ощущение из-за более  высокой плотности, нежели у воды. Для работы разводилась дистиллированной водой. Думаю, гораздо жиже, нежели 54%. Никакого проявления каких-то особых "влажных" свойств при этом не наблюдалось.

• -0.06 / 7

Цитата: adolfus от 05.04.2021 22:06:05До тех пор, пока не появился чипдип, я покупал х.ч. ортофосфорную кислоту в химмагазинах. И ее концентрация, судя по надписи на бутылках, была 87%. Содержимое бутылочки из химмагазина было достаточно влажно, в смысле жидко. Чуть погуще, чем вода, но скорее это кажущееся ощущение из-за более  высокой плотности, нежели у воды. Для работы разводилась дистиллированной водой. Думаю, гораздо жиже, нежели 54%. Никакого проявления каких-то особых "влажных" свойств при этом не наблюдалось.

Цитата: adolfus от 05.04.2021 22:06:05

 

Добряк немного не прав . ортофосфорная кислота в иностранной литературе обозначается как "жидкая" фосфорная кислота .
есть ещё метафосфорная кислота HPO₃ , представляющая собой прозрачную стекловидную массу .
и дифосфорная кислота H₄P₂O₇ , бесцветные кристаллы , с водой образующие кристаллогидраты .
есть ещё полифосфатные и ультрафосфорные кислоты . короче - ортофосфорная кислота единственная фосфорная кислота , являющаяся жидкостью в нормальных условиях .

• +1.18 / 15

Цитата: adolfus от 05.04.2021 22:06:05До тех пор, пока не появился чипдип, я покупал х.ч. ортофосфорную кислоту в химмагазинах. И ее концентрация, судя по надписи на бутылках, была 87%. Содержимое бутылочки из химмагазина было достаточно влажно, в смысле жидко. Чуть погуще, чем вода, но скорее это кажущееся ощущение из-за более  высокой плотности, нежели у воды. Для работы разводилась дистиллированной водой. Думаю, гораздо жиже, нежели 54%. Никакого проявления каких-то особых "влажных" свойств при этом не наблюдалось.

Цитата: adolfus от 05.04.2021 22:06:05

 

   
Вы озверели обсуждать такое на БПМ, да ещё и с 12 часовым АС ?!?!?!?!

• +1.18 / 30

Цитата: adolfus от 05.04.2021 03:13:37Что такое "влажная фосфорная кислота"

Цитата: adolfus от 05.04.2021 03:13:37

 

Фосфорная кислота (ортофосфорная кислота или обыкновенная фосфорная кислота) (H3PO4) получается при действии серной кислоты на природный фосфат трикальция. Чистую фосфорную кислоту получают регулируемой гидратацией пентаоксида дифосфора.

Фосфорная кислота может существовать в виде расплывающихся призматических кристаллов, но так как ее трудно сохранить в твердом состоянии, обычно приготавливают ее водные растворы (например, 65%, 90%). Концентрированный раствор, который остается сверхнасыщенным при комнатной температуре, иногда называют "сиропом фосфорной кислоты".  Что  не сироп — это влажная (около 50%). Кока-кола — ну совсем мокрая, испорченная разными гадостями для маскировки. 

• +2.69 / 59

Цитата: Dobryаk от 05.04.2021 07:07:20Фосфорная кислота (ортофосфорная кислота или обыкновенная фосфорная кислота) (H3PO4) получается при действии серной кислоты на природный фосфат трикальция. Чистую фосфорную кислоту получают регулируемой гидратацией пентаоксида дифосфора.

Фосфорная кислота может существовать в виде расплывающихся призматических кристаллов, но так как ее трудно сохранить в твердом состоянии, обычно приготавливают ее водные растворы (например, 65%, 90%). Концентрированный раствор, который остается сверхнасыщенным при комнатной температуре, иногда называют "сиропом фосфорной кислоты".  Что  не сироп — это влажная (около 50%). Кока-кола — ну совсем мокрая, испорченная разными гадостями для маскировки.

Цитата: Dobryаk от 05.04.2021 07:07:20

 

На надувной моторке после моря пробки и клапаны покрылись различными солями алюминия . Знакомый супер химик (не шучу), сказал, что не знает чем помочь, а знакомые туристы-водники посоветовали положить в кока-колу. Всё закипело, пошёл дым, и когда закончилос, - детали были девственно чистыми.

• +1.11 / 16

Цитата: Lopar от 05.04.2021 08:47:09На надувной моторке после моря пробки и клапаны покрылись различными солями алюминия . Знакомый супер химик (не шучу), сказал, что не знает чем помочь, а знакомые туристы-водники посоветовали положить в кока-колу. Всё закипело, пошёл дым, и когда закончилось, - детали были девственно чистыми.

Цитата: Lopar от 05.04.2021 08:47:09

 

Я услышал об этом от немцев в 1981-м: если гайка не откручивается, то совершенно незачем её портить чрезмерным усилием: с вечерка надо облить её  несколько раз кока-колой, а утром нежно провернуть пальчиками.

В 1989 пошли в Копенгаген под парусом и с "Вихрем" в речном исполнении. Он отлично отработал при поисках халявного места в Стокгольме, в яхтклубе в Мальмё, в уже датском яхтклубе Драгёр, затем в Копенгагене, где нас загнали стоять в канале в Христиании, но отказался заводиться при уходе домой — соленая вода электрику таки закоротила...  Вначале собрали толпу зевак чадом мотора и своими энергичными комментариями по этому поводу (зеваки русского не понимали, но энергетика до них дошла), а когда мы подняли парус и острейшим бейдевиндом с отчаянными лавировками в канале шириной в три корпуса продирались более 150м, то зеваки пошли рядом в предвкушении того, как мы воткнемся в стоявшие в канале яхты. Пронесло, но когда на Т развернулись лихо в 20-метровый канал уже в бухту, то словили овации.

Уже в Питере разобрались, что надо электрику менять.

• +3.10 / 72

Цитата: Dobryаk от 05.04.2021 07:07:20Фосфорная кислота (ортофосфорная кислота или обыкновенная фосфорная кислота) (H3PO4) получается при действии серной кислоты на природный фосфат трикальция. Чистую фосфорную кислоту получают регулируемой гидратацией пентаоксида дифосфора.

Фосфорная кислота может существовать в виде расплывающихся призматических кристаллов, но так как ее трудно сохранить в твердом состоянии, обычно приготавливают ее водные растворы (например, 65%, 90%). Концентрированный раствор, который остается сверхнасыщенным при комнатной температуре, иногда называют "сиропом фосфорной кислоты".  Что  не сироп — это влажная (около 50%). Кока-кола — ну совсем мокрая, испорченная разными гадостями для маскировки.

Цитата: Dobryаk от 05.04.2021 07:07:20

 

Я все это прочитал до того, как задал вопрос (думаю, там же, откуда Вы копипастили). Как говорится, освежил в памяти. Термин "влажная фосфорная кислота" существует, но что это такое, даже справочник химика не говорит. Химически чистая (87%) так же смачивает сталь, как и разбавленная вдвое. Какого-то качественно проявления при разбавлении хч не наблюдается.

• +0.12 / 5

Цитата: adolfus от 05.04.2021 22:20:42Я все это прочитал до того, как задал вопрос (думаю, там же, откуда Вы копипастили). Как говорится, освежил в памяти. Термин "влажная фосфорная кислота" существует, но что это такое, даже справочник химика не говорит. Химически чистая (87%) так же смачивает сталь, как и разбавленная вдвое. Какого-то качественно проявления при разбавлении хч не наблюдается.

Цитата: adolfus от 05.04.2021 22:20:42

 

Эти 50% и термин мокрая/влажная проистекают, скорее всего, из техники  производства этой (орто)фосфорной кислоты, которая называется на английском wet process = мокрый процесс.. Вначале природный фосфат обрабатывают 95+/-3% серной кислотой. Затем фильтрацией удаляют механический мусор,  в основном это гипс (сульфат кальция — туда и ушла сера из серной кислоты) — его в растворе получается около  30%. На выходе примерно 50% раствор фосфорной кислоты чистоты, достаточной для производства удобрений. Концентрацию его повышают испарением.

Я не понимаю, какая концентрация в этих отстойниках, открытых как дождям, так и испарению под флоридским солнцем. Но флоридские власти озабочены возможной при разрушении ограждающих дамб многометровой волной именно кислоты, а вовсе не ураном. 

Вдогонку: От терминологии научной до технической и до "бытовой" дороги замысловатые. 

• +1.42 / 26