Разбор полётов

Цитата: DeadushkaG от 04.04.2021 23:44:04https://www.youtube.com/watch?v=4lmT_YyA8QQ
 В серой  зоне разбор развед. признаков

Цитата: DeadushkaG от 04.04.2021 23:44:04

 

- После горячих прогнозов, некоторая расслабленность я бы сказал присутствует.
Рискну спрогнозировать дату самой острой фазы.
9 мая (как месть за "иловайский парад"), и Донецк, Луганск как основные направления провокаций.

-Касаемо страха вмешательства ВС РФ.
Прошло пять лет с момента окончания активных боевых действий.
Все командиры взводов, рот и частично комбаты ВСУ, это офицеры закончившие военные училища после.
Они мотивированы реваншем, они не были под "Градами".
Соответственно, это мясо пойдёт в бой не задумываясь о возможных последствиях.
Это же касается срочников и контрактников со стандартным контрактом на  3-5 лет.
Старшее и высшее  звено окрылено "Байрактарами" и сказками что Россия обменяет ДЛНР на СП-2.

-УжОс "Байрактаров".
Всё правильно говорят: "Больше трёх не собираться" ....  и т.д.
Кто там на месте выписать на бумажке и наклеить на экран телефона без батарейки.
Но хотел бы вернуться к итогам Карабахского конфликта.
Россия стала в Азербайджане ещё одной базой в Закавказье с прекрасной логистикой.
Хотя на фоне засилия картинок с "Байрактарами" казалось что такую базу в Азербайджане получат турки.
Просто как предположение, Россия входе конфликта продемонстрировала возможность "отключения неба", что поставило под угрозу исход операции в Карабахе.
И вынудило Азербайджан, а главное Турцию смерится с вводом российских МС.
По этому война БЛА на Донбассе будет иметь изначально несколько иную форму.
Что совершенно не отменяет советы сухопутчикам по противодействию БЛА.

-Задачи и цели украинского руководства.
А нет ни каких целей, задачи ставят из Вашингтона.
Там прекрасно понимают, что никаких шансов на победу у Украины нет.
Задача провокация и террор, цель как минимум утопить СП-2, как максимум сбагрить Украину  с баланса с переводом боевых действий в фазу партизанской войны.

- Долгожданная "агрессия" России, будет мало чем отличаться от действий 2014/15 годов в виде ихтамнетов, "Северного ветра" и неизвестной артиллерии, задачей как минимум создать буферную зону у Донецка, как максимум выход на административные границы Донецкой и Луганской области.
По этому уверен, что ни каких ударов крылатыми ракетами не будет, как не будет официального ввода натовских подразделений на Украину.

• +0.71 / 28

Цитата: Портос от 05.04.2021 11:49:25- После горячих прогнозов, некоторая расслабленность я бы сказал присутствует.
Рискну спрогнозировать дату самой острой фазы.
9 мая (как месть за "иловайский парад"), и Донецк, Луганск как основные направления провокаций.

-Касаемо страха вмешательства ВС РФ.
Прошло пять лет с момента окончания активных боевых действий.
Все командиры взводов, рот и частично комбаты ВСУ, это офицеры закончившие военные училища после.
Они мотивированы реваншем, они не были под "Градами".
Соответственно, это мясо пойдёт в бой не задумываясь о возможных последствиях.
Это же касается срочников и контрактников со стандартным контрактом на  3-5 лет.
Старшее и высшее  звено окрылено "Байрактарами" и сказками что Россия обменяет ДЛНР на СП-2.

-УжОс "Байрактаров".
Всё правильно говорят: "Больше трёх не собираться" ....  и т.д.
Кто там на месте выписать на бумажке и наклеить на экран телефона без батарейки.
Но хотел бы вернуться к итогам Карабахского конфликта.
Россия стала в Азербайджане ещё одной базой в Закавказье с прекрасной логистикой.
Хотя на фоне засилия картинок с "Байрактарами" казалось что такую базу в Азербайджане получат турки.
Просто как предположение, Россия входе конфликта продемонстрировала возможность "отключения неба", что поставило под угрозу исход операции в Карабахе.
И вынудило Азербайджан, а главное Турцию смерится с вводом российских МС.
По этому война БЛА на Донбассе будет иметь изначально несколько иную форму.
Что совершенно не отменяет советы сухопутчикам по противодействию БЛА.

-Задачи и цели украинского руководства.
А нет ни каких целей, задачи ставят из Вашингтона.
Там прекрасно понимают, что никаких шансов на победу у Украины нет.
Задача провокация и террор, цель как минимум утопить СП-2, как максимум сбагрить Украину  с баланса с переводом боевых действий в фазу партизанской войны.


- Долгожданная "агрессия" России, будет мало чем отличаться от действий 2014/15 годов в виде ихтамнетов, "Северного ветра" и неизвестной артиллерии, задачей как минимум создать буферную зону у Донецка, как максимум выход на административные границы Донецкой и Луганской области.
По этому уверен, что ни каких ударов крылатыми ракетами не будет, как не будет официального ввода натовских подразделений на Украину.

Цитата: Портос от 05.04.2021 11:49:25

 

Какие нах "административные границы областей", если Вы сами же не мыслите окончание войны?!
Если война не окончена, то абсолютно СТРОГО только выход на удобные для обороны рубежи имеет смысл!
А это, например, рубеж от Днепровского лимана по Днепру до устья реки Ворскла, впадающей в Днепр по левому берегу, и далее по этой реке и северной границе Харьковской области, там самыё узкий участок от Днепра до границы России.
Это только и есть программа минимум для донбасских ребят. Ведь эту то границу значительно проще оборонять, чем даже нынешнюю линию разграничения, не говоря уже о проблемах обороны административных границ республик Донбасса.
Бонусом при этом идёт сухопутный путь в Крым и особо - разблокировка водной блокады Крыма.
И это правильно, воевать, не получая плюшек для себя, Россия более никогда не будет ни за какие коврижки ... 

• +0.78 / 25

Цитата: Мельхиседек от 05.04.2021 14:56:33Какие нах "административные границы областей", если Вы сами же не мыслите окончание войны?!
Если война не окончена, то абсолютно СТРОГО только выход на удобные для обороны рубежи имеет смысл!
А это, например, рубеж от Днепровского лимана по Днепру до устья реки Ворскла, впадающей в Днепр по левому берегу, и далее по этой реке и северной границе Харьковской области, там самыё узкий участок от Днепра до границы России.
Это только и есть программа минимум для донбасских ребят. Ведь эту то границу значительно проще оборонять, чем даже нынешнюю линию разграничения, не говоря уже о проблемах обороны административных границ республик Донбасса.
Бонусом при этом идёт сухопутный путь в Крым и особо - разблокировка водной блокады Крыма.
И это правильно, воевать, не получая плюшек для себя, Россия более никогда не будет ни за какие коврижки ...

Цитата: Мельхиседек от 05.04.2021 14:56:33

 

Я даже спорить не буду, Ваш план всем замечателен.

• +0.15 / 8

Цитата: Портос от 05.04.2021 11:49:25- После горячих прогнозов, некоторая расслабленность я бы сказал присутствует.
Рискну спрогнозировать дату самой острой фазы.
9 мая (как месть за "иловайский парад"), и Донецк, Луганск как основные направления провокаций.

-Касаемо страха вмешательства ВС РФ.
Прошло пять лет с момента окончания активных боевых действий.
Все командиры взводов, рот и частично комбаты ВСУ, это офицеры закончившие военные училища после.
Они мотивированы реваншем, они не были под "Градами".
Соответственно, это мясо пойдёт в бой не задумываясь о возможных последствиях.
Это же касается срочников и контрактников со стандартным контрактом на  3-5 лет.
Старшее и высшее  звено окрылено "Байрактарами" и сказками что Россия обменяет ДЛНР на СП-2.

-УжОс "Байрактаров".
Всё правильно говорят: "Больше трёх не собираться" ....  и т.д.
Кто там на месте выписать на бумажке и наклеить на экран телефона без батарейки.
Но хотел бы вернуться к итогам Карабахского конфликта.
Россия стала в Азербайджане ещё одной базой в Закавказье с прекрасной логистикой.
Хотя на фоне засилия картинок с "Байрактарами" казалось что такую базу в Азербайджане получат турки.
Просто как предположение, Россия входе конфликта продемонстрировала возможность "отключения неба", что поставило под угрозу исход операции в Карабахе.
И вынудило Азербайджан, а главное Турцию смерится с вводом российских МС.
По этому война БЛА на Донбассе будет иметь изначально несколько иную форму.
Что совершенно не отменяет советы сухопутчикам по противодействию БЛА.

-Задачи и цели украинского руководства.
А нет ни каких целей, задачи ставят из Вашингтона.
Там прекрасно понимают, что никаких шансов на победу у Украины нет.
Задача провокация и террор, цель как минимум утопить СП-2, как максимум сбагрить Украину  с баланса с переводом боевых действий в фазу партизанской войны.

- Долгожданная "агрессия" России, будет мало чем отличаться от действий 2014/15 годов в виде ихтамнетов, "Северного ветра" и неизвестной артиллерии, задачей как минимум создать буферную зону у Донецка, как максимум выход на административные границы Донецкой и Луганской области.
По этому уверен, что ни каких ударов крылатыми ракетами не будет, как не будет официального ввода натовских подразделений на Украину.

Цитата: Портос от 05.04.2021 11:49:25

 

1. При таких раскладах мне больше всего не нравиться, что если и 9 мая свиновоины не поёдут, то они пойдут 9 июня, августа, сентября - и так до бесконечности.
2. Ихтамнет образца 2014/2015 года не проканает - у нас будут потери в разы больше если не на порядок (исхожу из сценария, что хохлы не идут в глубокие прорывы, а держат оборону). Поэтому придётся раскрываться, ну уж раз пошла такая пьянка, то чего ограничиваться границами ЛДНР?

• +0.18 / 7

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:541. При таких раскладах мне больше всего не нравиться, что если и 9 мая свиновоины не поёдут, то они пойдут 9 июня, августа, сентября - и так до бесконечности.

2. Ихтамнет образца 2014/2015 года не проканает - у нас будут потери в разы больше если не на порядок (исхожу из сценария, что хохлы не идут в глубокие прорывы, а держат оборону). Поэтому придётся раскрываться, ну уж раз пошла такая пьянка, то чего ограничиваться границами ЛДНР?

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:54

 

Смотрите на карту границы 404-ой и России, включая Крым.
У ВСУ нет шансов от слова совсем.
Всё дело в том, посчитаем ли мы момент удачным.
Если посчитаем, то будет просто окончательное решение вопроса ВСУ.
Будут просто операции на окружение с полной деморализацией и массовой сдачей в плен ВСУ.
Никто укрепления ВСУ вокруг Донбасса штурмовать не будет.
Будут совсем иные решительные удары на полное уничтожение ВСУ.
Например: рассекающий удар восточнее р. Ворскла направлением на бывший г Днепропетровск, полностью рассекающий оборону ВСУ.
Возможен и охватывающий удар на Чернигов и Конотоп, сходящийся западнее Борисполя, это для лишения иллюзий флангового удара врага по группировке, идущей на Днепропетровск.
На Юге же просто будут удары на Херсон, Каховку, Запорожье с юга, и продвижение вдоль моря по линии Мариуполь-Мелитополь.
Сил у ВСУ всё оборонять нет от слова совсем.
Но как такое возможно?!
Запросто. Для защиты МИЛЛИОНА граждан России на Донбассе можно и не такое себе позволить, всё предельно легитимно, был бы момент удобный во всех смыслах ...
Так что, да, ВСУ придётся бросить всю технику и лишь со стрелковым вооружением "податься в партизаны", но на деле все просто побегут на правый берег Днепра ...
А я бы ещё и плацдармы на правом берегу Днепра взял в виде правобережья Херсонской и Запорожской областей.
То есть плюс три области к Новороссии: Харьковская, Запорожская и Херсонская это программа минимум, но лучше оприходовать всё левобережье Днепра, тогда проблема обороны и контроля границы предельно упростится ...
Потери.
Потери будут сравнимые с 080808 масштабируемые к величине ВСУ.
Ведь, тут какое дело ...
Когда тебя окружили (а для ВСУ будут сплошные котлы) - особо не повоюешь даже при реальном героизме ...

• +0.20 / 11

Цитата: Мельхиседек от 05.04.2021 16:58:56Смотрите на карту границы 404-ой и России, включая Крым.
У ВСУ нет шансов от слова совсем.
Всё дело в том, посчитаем ли мы момент удачным.
Если посчитаем, то будет просто окончательное решение вопроса ВСУ.
Будут просто операции на окружение с полной деморализацией и массовой сдачей в плен ВСУ.
Никто укрепления ВСУ вокруг Донбасса штурмовать не будет.
Будут совсем иные решительные удары на полное уничтожение ВСУ.
Например: рассекающий удар восточнее р. Ворскла направлением на бывший г Днепропетровск, полностью рассекающий оборону ВСУ.
Возможен и охватывающий удар на Чернигов и Конотоп, сходящийся западнее Борисполя, это для лишения иллюзий флангового удара врага по группировке, идущей на Днепропетровск.
На Юге же просто будут удары на Херсон, Каховку, Запорожье с юга, и продвижение вдоль моря по линии Мариуполь-Мелитополь.
Сил у ВСУ всё оборонять нет от слова совсем.
Но как такое возможно?!
Запросто. Для защиты МИЛЛИОНА граждан России на Донбассе можно и не такое себе позволить, всё предельно легитимно, был бы момент удобный во всех смыслах ...
Так что, да, ВСУ придётся бросить всю технику и лишь со стрелковым вооружением "податься в партизаны", но на деле все просто побегут на правый берег Днепра ...
А я бы ещё и плацдармы на правом берегу Днепра взял в виде правобережья Херсонской и Запорожской областей.
То есть плюс три области к Новороссии: Харьковская, Запорожская и Херсонская это программа минимум, но лучше оприходовать всё левобережье Днепра, тогда проблема обороны и контроля границы предельно упростится ...
Потери.
Потери будут сравнимые с 080808 масштабируемые к величине ВСУ.
Ведь, тут какое дело ...
Когда тебя окружили (а для ВСУ будут сплошные котлы) - особо не повоюешь даже при реальном героизме ...

Цитата: Мельхиседек от 05.04.2021 16:58:56

 

в п.2. я рассматривал вариант Ихтамнета - ограниченная номенклатура (без работы по тылам и инфраструктуре искандерами калибрами). Понятно в варианте ВС РФ у ВСУ нет шансов (я мы уже молчим про ТЯО и другие плюшки). Однако, как я понимаю, хохлы всё мрият что в худшем случает будет Ихтамнет, и они смогут нанести ему неприемлемые потери.

• +0.09 / 4

Цитата: Мельхиседек от 05.04.2021 16:58:56Смотрите на карту
А я бы ещё и плацдармы на правом берегу Днепра взял в виде правобережья Херсонской и Запорожской областей.
То есть плюс три области к Новороссии: Харьковская, Запорожская и Херсонская это программа минимум, но лучше оприходовать всё левобережье Днепра, тогда проблема обороны и контроля границы предельно упростится ...

Цитата: Мельхиседек от 05.04.2021 16:58:56

 

Без лояльных местных это не нужно, а может и не возможно. А будут ли местные лояльны - вопрос. Уровень жизни все таки различается в республиках и остальнойУкре. К тому же перспектив войти в состав как Крым не видно.
По сему, думаю опиздюлят ВСУ по полной(мож даже жестче, чем в 14-м, чтоб не забывали) и оставят республики в нынешних границах, потом в нормандском формате раздвинут нейтралку и еще года на три такой же тягомотины

• -0.15 / 4

Цитата: Kitaetz от 05.04.2021 21:23:05Без лояльных местных это не нужно, а может и не возможно. А будут ли местные лояльны - вопрос. Уровень жизни все таки различается в республиках и остальнойУкре. К тому же перспектив войти в состав как Крым не видно.
По сему, думаю опиздюлят ВСУ по полной(мож даже жестче, чем в 14-м, чтоб не забывали) и оставят республики в нынешних границах, потом в нормандском формате раздвинут нейтралку и еще года на три такой же тягомотины

Цитата: Kitaetz от 05.04.2021 21:23:05

 

Лояльность населения это иной аспект.
Это дело политиков, полиции, спец. служб и их методов и средств.
Для этого есть материал в виде республик Донбасса.
Там сил хватит переварить всё левобережье Днепра.
Дело же военных уничтожить ВСУ, уничтожить угрозу.
А это можно вполне сделать, лишив ВСУ в котлах всего тяжёлого вооружения и сделав Днепр границей Новороссии.
Далее работа уже не ВС, а спец.служб, повторяю, сил для этого в Новороссии достаточно для левобережья Днепра, ведь это не по Галиции и прочей 404-ой бандеровцев гонять из схронов ...
Кстати, по ходу дела пока наши российские СМИ и политики готовят Россию к абсолютно любому варианту развития событий ...
Путин же, как всегда, держит паузу, что привычно на всех нагоняет страх и ужас до дрожи ...

• +0.23 / 13

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:541. При таких раскладах мне больше всего не нравиться, что если и 9 мая свиновоины не поёдут, то они пойдут 9 июня, августа, сентября - и так до бесконечности.
2. Ихтамнет образца 2014/2015 года не проканает - у нас будут потери в разы больше если не на порядок (исхожу из сценария, что хохлы не идут в глубокие прорывы, а держат оборону). Поэтому придётся раскрываться, ну уж раз пошла такая пьянка, то чего ограничиваться границами ЛДНР?

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:54

 

1) Такая ситуация, нравится нам или нет висит с 15-го года.
Предположительную дату, я подкрепил неким доводом, на мой взгляд вполне логичным.
Если знать, что в Донецке будет парад 9 мая, соответственно масса военного люда, будет не на позициях или при своих служебных обязанностях, а в красивой форме, на площади.
Парад отменять не надо, но состав его участников надо тщательно продумать.

2) Знаете исходя из опыта компании 14-15 годов, ВСУ и К° обороняется хуже чем наступают.
Они наступали, что постоянно в котлы забредали, а если на месте стоять будут думаете поможет избежать котлов.

• +0.15 / 11

Цитата: Портос от 05.04.2021 17:31:322) Знаете исходя из опыта компании 14-15 годов, ВСУ и К° обороняется хуже чем наступают.
Они наступали, что постоянно в котлы забредали, а если на месте стоять будут думаете поможет избежать котлов.

Цитата: Портос от 05.04.2021 17:31:32

 

Я ни разу не военный, но из рогатки стрелял, в неподвижную мишень гораздо легче попасть, даже если первый раз промахнулся, то есть ещё десяток попыток.

• +0.17 / 2

Цитата: Александр__1 от 05.04.2021 18:03:47Я ни разу не военный, но из рогатки стрелял, в неподвижную мишень гораздо легче попасть, даже если первый раз промахнулся, то есть ещё десяток попыток.

Цитата: Александр__1 от 05.04.2021 18:03:47

 

Это называется

Мы на такое не клюнем.

• +0.05 / 3

Цитата: Александр__1 от 05.04.2021 18:03:47Я ни разу не военный, но из рогатки стрелял, в неподвижную мишень гораздо легче попасть, даже если первый раз промахнулся, то есть ещё десяток попыток.

Цитата: Александр__1 от 05.04.2021 18:03:47

 

Вы правильно уловили суть.

Ко всему, планировать начать боевые действия, а потом добровольно отдать инициативу противнику, плохая идея.

• +0.11 / 6

Цитата: Портос от 05.04.2021 18:13:17Вы правильно уловили суть.
Ко всему, планировать начать боевые действия, а потом добровольно отдать инициативу противнику, плохая идея.

Цитата: Портос от 05.04.2021 18:13:17

 

Начать воевать без намерения победить в надежде, что "морду не набъют". Плохая идея.

• +0.03 / 2

Цитата: Портос от 05.04.2021 17:31:322) Знаете исходя из опыта компании 14-15 годов, ВСУ и К° обороняется хуже чем наступают.
Они наступали, что постоянно в котлы забредали, а если на месте стоять будут думаете поможет избежать котлов.

Цитата: Портос от 05.04.2021 17:31:32

 

К цифрам не допущен, но у меня сложилось впечатление что в боях за Дебальцово отпускников/бурятов погибло поболее чем в "Ростовской области" в августе 2014.  На месте котлы сложно организовывать, ихтамнету сложно подготовленную оборону пробивать. 

• +0.12 / 3

Цитата: pkb от 05.04.2021 21:09:50К цифрам не допущен, но у меня сложилось впечатление что в боях за Дебальцово отпускников/бурятов погибло поболее чем в "Ростовской области" в августе 2014.  На месте котлы сложно организовывать, ихтамнету сложно подготовленную оборону пробивать.

Цитата: pkb от 05.04.2021 21:09:50

 

Раз не допущен, чего зря трепаться?

Зачем подготовленную ВСУ оборону пробивать, там на флангах по 60 км на бригаду у ВСУ, обходи и иди куда надо.

• +0.37 / 17

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:541. При таких раскладах мне больше всего не нравиться, что если и 9 мая свиновоины не поёдут, то они пойдут 9 июня, августа, сентября - и так до бесконечности.
2. Ихтамнет образца 2014/2015 года не проканает - у нас будут потери в разы больше если не на порядок (исхожу из сценария, что хохлы не идут в глубокие прорывы, а держат оборону). Поэтому придётся раскрываться, ну уж раз пошла такая пьянка, то чего ограничиваться границами ЛДНР?

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:54

 

Тут весь прикол в том, что окно возможностей закрывается. СП-2 почти достроен и транзит и вместе с ним бабки уплывают из потных хохляцких ладошек. Вся эта канитель затеяна ровно с одной целью - сохранить транзит. Возвращение утраченных территорий по-моему даже не обсуждается.

Время работает на нас. Если мы сможем удержать укров от атаки еще несколько месяцев, то потом всё это для них потеряет смысл. И потом мы уже в условиях отсутствия рычагов давления сможем сделать с укрой все что захотим.

С чего вы решили, что кто-то полезет в лоб на укрепрайон? Зайдут с тыла или, что вернее всего, раздолбают с воздуха. Если уничтожать укроармию, то надо брать сразу по максимуму территорий, чтобы два раза не вставать.

• +0.19 / 12

Цитата: Радонеж от 05.04.2021 18:20:14Тут весь прикол в том, что окно возможностей закрывается. СП-2 почти достроен и транзит и вместе с ним бабки уплывают из потных хохляцких ладошек. Вся эта канитель затеяна ровно с одной целью - сохранить транзит. Возвращение утраченных территорий по-моему даже не обсуждается.

Время работает на нас. Если мы сможем удержать укров от атаки еще несколько месяцев, то потом всё это для них потеряет смысл. Ипотом мы уже в условиях отсутствия рычагов давления сможем сделать с укрой все что захотим.

Цитата: Радонеж от 05.04.2021 18:20:14

 

Ну с точки зрения руководства коммерческой организации Газпром (хотя понятно что тут без геоэкономики-геополитики никуда) как раз после строительства СП2 Украина нафиг не сдалась - не нужна её ГТС. Это как раз до строительства СП2 имло экономический смыл не ограничиваться жалкими отдельными районами Донецкой и Луганской областей, а идти прям до Львова.
А после условному миллеру пофиг на эту территорию.

Цитата: Радонеж от 05.04.2021 18:20:14С чего вы решили, что кто-то полезет в лоб на укрепрайон? Зайдут с тыла или, что вернее всего, раздолбают с воздуха. Если уничтожать укроармию, то надо брать сразу по максимуму территорий, чтобы два раза не вставать.

Цитата: Радонеж от 05.04.2021 18:20:14

 

Я так понимаю у свиней уверрность что дальше Ихтамнета дело не зайдёт. 
Может это от того что в отличие от той же Сирии ни одна крылатая ракета с 2015 так и не упала на некроину в ответ на химически атаки  обстрелы городской застройки, убийства детей на Донбассе. 

• +0.15 / 8

Цитата: bigrey1 от 08.04.2021 22:55:40В условиях военных действий газотранспортная система дикого поля становится мёртвой

Цитата: bigrey1 от 08.04.2021 22:55:40

 

Она может стать мёртвой и без БД, а уже сразу после достройки СП2. Почему же и сыр-бор такой сейчас с передвижением войск, воинственными заявлениями и всё такое

• +0.01 / 2

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:541. При таких раскладах мне больше всего не нравиться, что если и 9 мая свиновоины не поёдут, то они пойдут 9 июня, августа, сентября - и так до бесконечности.

Цитата: pkb от 05.04.2021 16:18:54

 

22 июня.

• +0.05 / 2