АВИАЦИЯ и иные...
13,059,387
33,402
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 12 апр 2021 20:27:04 |
"Невидимый и точный": Россия определилась с главной ударной силой
новая дискуссия Аналитика 2.028
Малозаметность, дальность действия и широкая номенклатура вооружений — на днях Минобороны утвердило окончательный проект бомбардировщика-"невидимки". Перспективный авиационный комплекс дальней авиации (ПАК ДА) планируют принять на вооружение до 2027-го — вместо ракетоносцев-ветеранов Ту-95МС, срок службы которых уже на исходе. В военном ведомстве утверждают, что новый самолет сможет незамеченным преодолевать ПВО стран НАТО. О том, что известно о ПАК ДА, — в материале РИА Новости.
"Летающее крыло"
Внешний вид ПАК ДА — тайна за семью печатями. Широкой общественности доступны лишь рендеры с предполагаемым обликом самолета. И интрига сохранится долго.
Напомним, первые кадры с истребителем пятого поколения ПАК ФА появились только после его первого полета. Перспективный бомбардировщик по плану должен подняться в воздух в 2025-2026-м. Сейчас — проектирование, испытания отдельных элементов конструкции.
Ожидаемые тактико-технические характеристики не разглашаются. Известна лишь схема компоновки — "летающее крыло", когда подъемную силу создает фактически вся поверхность самолета. Это значительно снижает удельный вес планера и позволяет существенно увеличить полезную нагрузку. Кроме того, такая форма легко оптимизируется для уменьшения эффективной площади рассеяния и снижения радиолокационной заметности.
Как сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе, авиаконструкторы уже провели серию стендовых испытаний по оценке уровня радиолокационной заметности на специальных макетах и отдельных полноразмерных элементах бомбардировщика. Предполагается, что благодаря высокой скрытности он сможет фактически безнаказанно наносить удары по наземным целям противника и незамеченным покидать зону действия ПВО. Подобными возможностями пока обладает только один бомбардировщик в мире — американский B-2 Spirit.
"Подтверждены сверхнизкие показатели площади эффективной поверхности рассеяния (ЭПР) ПАК ДА, вычисленные еще на этапе научно-исследовательских работ методами компьютерного моделирования, — уточнил РИА Новости источник в ОПК. — Радиус обнаружения перспективного бомбардировщика самолетами дальнего радиолокационного дозора и бортовыми радарами истребителей уменьшится на несколько порядков".
Медленно, но верно
В отличие от стратегических ракетоносцев семейства Ту-160 и дальних бомбардировщиков Ту-22М3, способных разгоняться до сверхзвука, ПАК ДА задуман как дозвуковой. Это гораздо экономичнее и позволяет увеличить дальность полета — авиационные эксперты говорят о 15 тысячах километров. А малозаметность избавит экипаж от необходимости как можно быстрее покидать район пуска ракет или сброса бомб.
Как ранее сообщили в Объединенной двигателестроительной корпорации, первую силовую установку для ПАК ДА уже собрали "в железе" и скоро отправят на стендовые испытания. Проектировали полностью в "цифре", что максимально упростило запуск производства. В нынешнем году построят еще несколько двигателей, которые также примут участие в стендовых испытаниях. Подробности не известны. Говорили, что сопла — плоские, как на американском истребителе F-22. Это снижает заметность самолета в инфракрасном диапазоне. Так же собираются сделать, например, в первом российском ударном стелс-беспилотнике С-70 "Охотник".
Концепция боевого применения ПАК ДА предполагает ракетные удары по наземным объектам с большой дистанции. В арсенал войдут как существующие (Х-101 и Х-102), так и перспективные ракеты стратегического класса. Очевидно, ПАК ДА возьмет на борт и гиперзвуковое вооружение, в том числе новейший "Кинжал". Также самолет сможет управлять группами беспилотных летательных аппаратов.
уппами беспилотных летательных аппаратов.
Прототип ПАК ДА в представлении 3D-художника
В свое время проходила информация о том, что российская оборонка работает над ударным комплексом на базе реактивных беспилотников, способных стартовать с борта самолета. Такие дроны смогут самостоятельно обнаруживать противника, распределять между собой задачи и заходить на цель сразу с нескольких направлений одновременно. При этом все вооружение разместят во внутренних отсеках ПАК ДА, что опять же снизит его заметность для средств ПВО.
Главный конкурент
Сегодня в проектировании и строительстве малозаметных машин лидируют США. Американцы накопили богатый опыт боевого применения тактических ударных самолетов F-117, которые уже сняли с вооружения, стратегических бомбардировщиков B-2, а также истребителей пятого поколения F-22 и F-35. Однако главным конкурентом ПАК ДА станет перспективный дальний ракетоносец B-21 Raider, по характеристикам близкий к российской машине.
https://ria.ru/20210411/pakda-1727420886.html
"Летающее крыло"
Внешний вид ПАК ДА — тайна за семью печатями. Широкой общественности доступны лишь рендеры с предполагаемым обликом самолета. И интрига сохранится долго.
Напомним, первые кадры с истребителем пятого поколения ПАК ФА появились только после его первого полета. Перспективный бомбардировщик по плану должен подняться в воздух в 2025-2026-м. Сейчас — проектирование, испытания отдельных элементов конструкции.
Ожидаемые тактико-технические характеристики не разглашаются. Известна лишь схема компоновки — "летающее крыло", когда подъемную силу создает фактически вся поверхность самолета. Это значительно снижает удельный вес планера и позволяет существенно увеличить полезную нагрузку. Кроме того, такая форма легко оптимизируется для уменьшения эффективной площади рассеяния и снижения радиолокационной заметности.
Как сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе, авиаконструкторы уже провели серию стендовых испытаний по оценке уровня радиолокационной заметности на специальных макетах и отдельных полноразмерных элементах бомбардировщика. Предполагается, что благодаря высокой скрытности он сможет фактически безнаказанно наносить удары по наземным целям противника и незамеченным покидать зону действия ПВО. Подобными возможностями пока обладает только один бомбардировщик в мире — американский B-2 Spirit.
"Подтверждены сверхнизкие показатели площади эффективной поверхности рассеяния (ЭПР) ПАК ДА, вычисленные еще на этапе научно-исследовательских работ методами компьютерного моделирования, — уточнил РИА Новости источник в ОПК. — Радиус обнаружения перспективного бомбардировщика самолетами дальнего радиолокационного дозора и бортовыми радарами истребителей уменьшится на несколько порядков".
Медленно, но верно
В отличие от стратегических ракетоносцев семейства Ту-160 и дальних бомбардировщиков Ту-22М3, способных разгоняться до сверхзвука, ПАК ДА задуман как дозвуковой. Это гораздо экономичнее и позволяет увеличить дальность полета — авиационные эксперты говорят о 15 тысячах километров. А малозаметность избавит экипаж от необходимости как можно быстрее покидать район пуска ракет или сброса бомб.
Как ранее сообщили в Объединенной двигателестроительной корпорации, первую силовую установку для ПАК ДА уже собрали "в железе" и скоро отправят на стендовые испытания. Проектировали полностью в "цифре", что максимально упростило запуск производства. В нынешнем году построят еще несколько двигателей, которые также примут участие в стендовых испытаниях. Подробности не известны. Говорили, что сопла — плоские, как на американском истребителе F-22. Это снижает заметность самолета в инфракрасном диапазоне. Так же собираются сделать, например, в первом российском ударном стелс-беспилотнике С-70 "Охотник".
Концепция боевого применения ПАК ДА предполагает ракетные удары по наземным объектам с большой дистанции. В арсенал войдут как существующие (Х-101 и Х-102), так и перспективные ракеты стратегического класса. Очевидно, ПАК ДА возьмет на борт и гиперзвуковое вооружение, в том числе новейший "Кинжал". Также самолет сможет управлять группами беспилотных летательных аппаратов.
уппами беспилотных летательных аппаратов.
Прототип ПАК ДА в представлении 3D-художника
В свое время проходила информация о том, что российская оборонка работает над ударным комплексом на базе реактивных беспилотников, способных стартовать с борта самолета. Такие дроны смогут самостоятельно обнаруживать противника, распределять между собой задачи и заходить на цель сразу с нескольких направлений одновременно. При этом все вооружение разместят во внутренних отсеках ПАК ДА, что опять же снизит его заметность для средств ПВО.
Главный конкурент
Сегодня в проектировании и строительстве малозаметных машин лидируют США. Американцы накопили богатый опыт боевого применения тактических ударных самолетов F-117, которые уже сняли с вооружения, стратегических бомбардировщиков B-2, а также истребителей пятого поколения F-22 и F-35. Однако главным конкурентом ПАК ДА станет перспективный дальний ракетоносец B-21 Raider, по характеристикам близкий к российской машине.
https://ria.ru/20210411/pakda-1727420886.html
ОТВЕТЫ (39)
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 12 апр 2021 22:17:01 |
Цитата: Аладдин от 12.04.2021 20:27:04
надеюсь не сваяют такое как на рисунках бешеных художников, а так форму и геометрию должны определять физика и математика я не знаю подход американцев в поиске оптимальной геометрии для малозаметности знают они точно как сделать или используют эмпирический подход проб и ошибок но думаю наши видимо так и делают
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 12 апр 2021 22:29:50 |
Цитата: Balamut от 12.04.2021 22:17:01
Были в ветке фото из ЦАГИ с металлической моделькой ПАК ДА. Не конечная версия наверняка, но представление о том, что делают, даёт.
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 12 апр 2021 22:35:26 |
это что ли https://aviation21.ru/wp-conte…jw5673.jpg этой модельке до малозаметности как мне пешком до луны
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 12 апр 2021 23:00:40 |
Цитата: Balamut от 12.04.2021 22:35:26
Ага, она. Просто так её продувать не стали бы. Так что возможно вы недооцениваете свои пешеходные качества
или это деза.
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 12 апр 2021 23:20:41 |
я не знаю о чем думал тот кто ваял эту модельку но это похоже на гражданский самолет видимо пытались оптимизировать аэродинамику и совсем не думали о малозаметности
|
|
RuUa ( Слушатель ) |
| 12 апр 2021 23:37:41 |
Это порватый баян 2013 года - https://www.tsagi.ru/pressroom/news/658/
Дарю вам новый на замену, распространяйте, не благодарите: http://www.tsagi.ru/pressroom/news/4838/
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 04:17:26 |
Цитата: Свой от 13.04.2021 01:33:29
блин и где вы берете это
каким образом малозаметность можно обеспечить с помощью РЭБ
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 04:13:30 |
цитата "Исследования по формированию облика дальнемагистрального пассажирского самолета схемы «Летающее крыло» в ЦАГИ ведутся уже более 25 лет. Ранее основное внимание уделялось самолетам ЛК сверхбольшой пассажировместимости — до 1000 мест. Сегодня усилия исследователей сконцентрированы на самолете меньших размеров (до 200 мест). Этот проект Россия сможет реализовать самостоятельно, без привлечения зарубежных партнеров."
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 апр 2021 06:23:46 |
Цитата: Balamut от 13.04.2021 04:13:30
Понятно. Просто были наработки по ПАК ТА, там тоже вокруг крыла летающего все было. И даже более экзотические схемы. Вопрос, правда, что выберут.
|
ii ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 09:01:06 |
Летающее крыло наиболее интенсивно ковыряет группа разработчиков "Волги-Днепра" и по их заказам. Они-то не собираются на разбомбленные полосы садиться...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 10:25:18 |
Цитата: ii от 13.04.2021 09:01:06
Кстати насчет разбомбленных полос - отсутствие стоек шасси по оси симметрии позволит садиться на шоссе с разделительным барьером
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 апр 2021 10:40:39 |
Цитата: Luddit от 13.04.2021 10:25:18
........Не позволят. Боковой ветер и руление вы никак не исключите.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 10:47:20 |
Барьеры после посадки можно и разобрать, всяко дешевле самолёта, а главное, технология остаётся доступной после начала войны. Если дорог много - то где-то ветер будет не боковой.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 10:55:23 |
Цитата: Luddit от 13.04.2021 10:47:20
При строительстве новых трасс и в советское время и сейчас изначально закладываются
участки АУД. Они шире, нет барьеров, ограждений, знаков и прочего. Толщина асфальта-
бетона и подушки под ним больше. У меня например ЕМНИП на 81км трассы Минск-Могилев
оборудован АУД. Например при строительстве трассы в Татарстане тоже сразу оборудовали АУД.
ЦитатаПосадка была отработана во время учений по МТО в Татарстане Министерство обороны
разместило в Сети видео посадки бомбардировщиков Су-34 и военно-транспортных
самолетов Ан-26 на автомобильную трассу во время учений МТО в Центральном военном
округу, прошедших 28 августа 2019 года.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 апр 2021 10:56:50 |
Цитата: Luddit от 13.04.2021 10:47:20
........Именно аэродромных участков автодорог не так уж и много (относительно длины каждой конкретной дороги). И их сразу строят без барьеров и разделительных полос. Так зачем изобретать что-то дополнительно?
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 13 апр 2021 11:05:30 |
не учите "плохому" ) , если "за ранее"..) Еще ТУ-22М (..), Фильмы ?
( "визуально" трасса М- () " ? ) ..Попробуйте..
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 апр 2021 11:11:06 |
Цитата: инженер71 от 13.04.2021 11:05:30
.......Автодорога Пайде-Таллин, не менее 4 таких участков (сам ездил). И да, Ту-22М3 из Тарту туда должны были садиться, в случае чего. Думаю, что и наши соседи могли бы (МиГи-23). Хотя у них аэродром рассредоточения был ближе к Финскому заливу, почти на побережье. Название увы, забыл.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 13 апр 2021 11:17:47 |
"Танк", ты сам "сядешь и покажешь" "ближе к финскому " ?! ) Там цветами встретят, НОЧЬЮ ?
Глупости
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 апр 2021 11:21:49 |
Цитата: инженер71 от 13.04.2021 11:17:47
........Ещё раз, там был аэродром рассредоточения. Аэродром, со всем хозяйством. Когда основной (в Тапа) ремонтировали, полк улетал туда.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 13 апр 2021 11:31:42 |
Много чего, когда-то.., но на трассу ))..( подрезал 30 машин, там "бентли" ..) Хорош..
Много..чего..
|
|
ii ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 11:03:27 |
Цитата: Luddit от 13.04.2021 10:47:20
Ээээм.
Комрад, моя не понять, стойку, которой рулять (условно, носовую), куда ставим?
Или... "по-гусенечному"?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 12:00:19 |
ЦитатаКакая "жирная мишень" с оптикой.. км 20 ?
Где то в районе 2003 года в белорусском журнале Армия читал
воспоминания офицера ПВО, который служил во Вьетнаме и
непосредственно пулял с С-75 по В-52. Он назвал расход ЗУР
и количество сбитых ими В-52. ЕМНИП то 30+ ЗУР на один В-52.
Цель жирная, но не простая. А сейчас либо работает по папуасам,
либо планируют пулять КР на 2400км.
Вьетнамскому летчику на МиГ-21 за один сбитый В-52 Героя дали.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 апр 2021 18:53:29 |
Цитата: osankin от 13.04.2021 12:19:37
Ну, да. Фам Туан. Он, кстати, первый и сбил B-52 по-настоящему, двумя Р-3С. А вот второй лётчик сбил тараном, не нарочно, конечно. Просто не выполнил рекомендации по работе с РП. Поэтому и погиб.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 13:06:21 |
Цитата: инженер71 от 13.04.2021 12:22:05
Да, читал. Но тот кто писал, не только профильный ВВУЗ, но и реально
воевал. Да и вообще в конце 90-х - начале 2000-х много чего интересного
писали. Тогда гайки отпустили по максимуму.
И да, что полковник, что профильный ВВУЗ, это я знаю. Напоминать не надо.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 14 апр 2021 01:15:39 |
Цитата: DMAN от 13.04.2021 12:00:19
\Примерная статистика по вкладу ПВО и истребительной авиации в разгром американской воздушной армады такова:
— истребительная авиация сбила 305 американских самолетов (9%);
— ЗРК — 1046 (31%);
— зенитная артиллерия — 2024 (60%).
За время войны Советский Союз поставил во Вьетнам 95 ЗРК С-75 различных модификаций и 7658 ракет к ним. К концу войны были израсходованы, а также потеряны в боях или оказались неисправными 6806 ракет.
Таким образом, на каждый сбитый самолет пришлось 6,5 ракет. Учитывая, что боевых пусков было 3228, то этот показатель еще выше — 3,1 ракеты на сбитый самолет.\
|
|
IL ( Слушатель ) |
| 14 апр 2021 05:07:03 |
Цитата: Барристер от 14.04.2021 01:15:39
С-75 трёхканальный по наведению и положено по 3 ракеты на цель стрелять (ЕМНИП вероятность сбить 0.7 в среднем на одну ракету). Рассказывали нам, что вьетнамцы поначалу пытались экономить и по две пускали, но вроде их поправили.
|
|
Svyat ( Слушатель ) |
| 14 апр 2021 08:13:39 |
????
Таки чито Ви будэтэ дэлать со столбами на разделительной полосе?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 апр 2021 11:06:58 |
Цитата: Svyat от 14.04.2021 08:13:39
Ничего, а зачем собственно?
И в советское время и сейчас на дорогах специально оборудуются АУД,
то есть Аэродромные Участки Дороги. На них ни столбов, ни чего иного
прочего мешающего нет. Частота размещения АУД на дорожной сети
вполне достаточна.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 09:00:29 |
В задании запросто могло быть что-то типа "представить на этапе эскизного проекта возможные тактико-технические и экономические характеристики для схем компоновки №1, №2, №3".