Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,999,874
33,660
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 09:47:36 |
"Подготовка к боевым действиям против России"
новая дискуссия Дискуссия 1.847Североатлантический альянс фактически начал подготовку к боевым действиям против России.
Об этом, передает корреспондент «ПолитНавигатора», пишет «Коммерсант».
Издание обращает внимание, что в ближайшие недели стартуют учения НАТО Defender Europe-2021, которые пройдут у западных границ России и, как ожидается, станут самыми масштабными со времен холодной войны.«Основная фаза маневров запланирована на май—июнь. Предполагается, что в них примут участие около 40 тыс. военнослужащих из стран—членов НАТО и партнеров альянса (включая Украину), половину из них составит 20-тысячный контингент США. География маневров Defender Europe-2021, в которых будет задействовано 15 тыс. единиц вооружения и военной техники, охватывает 16 государств и значительную территорию — от Балтийского до Черного морей», – отмечается в публикации.
«По оценкам военных экспертов, участники маневров будут отрабатывать сценарии вооруженного конфликта с РФ, включая ракетные удары по российским военным объектам, наносимые стратегическими бомбардировщиками ВВС США, взлетающими с британской военно-воздушной базы Фэрфорд, а также корабельными и артиллерийскими ударными группами альянса в Черном море», – указывает газета.
...
https://www.politnav…ossii.html
Публикация в Коммерсанте, я так понимаю, разведпризнаком не является
Бывший МИД Украины Климкин :
Украина должна добиться размещения на своей территории инфраструктуры и воинского контингента НАТО – это поможет ей противодействовать России.
...
https://www.politnav…aciyu.html
Идут призывы уже и от неофициалов, точнее от бывших официалов. И опять, что характерно, один и тот-же список приглашаемых "гостей" - США, Британия. Канада. Польша. Которая говорящая голова его озвучивает и что характерно - ни у кого нет франций германий испаний и италий.
Отредактировано: yaroslaw - 13 апр 2021 10:04:26
ОТВЕТЫ (35)
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 апр 2021 10:16:58 |
Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 09:47:36
Коммерсант врёт (сознательно или нет не знаю).
Вот официальный постер Defender Europe-2021
Как видим 28 тыс. задействованных войск из них от США 2 тыс. 100 Национальной Гвардии и 800 резервистов.
Учения не крупнейшие, в Defender Europe-2020 приняли участие 37 тыс. войск и да 20 тыс. американцев.
Если глянуть на карту учений, то из Олбании, рваться на помощь Руине по тем горным дорогам верх мазохизма.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 15 апр 2021 01:44:08 |
Цитата: Портос от 13.04.2021 10:16:58
Я выше все отписал. И про 2020 (цифры, которые вы назвали, это ПЛАНИРОВАВШИЕСЯ, а все пошло в унитаз), и про 2021. Там все весьма скромно, особенно расконсервация и переброска. Перебросят из Штатов только 2600 НГ и резерва.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 апр 2021 10:20:42 |
Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 09:47:36
Третий раз Вас спрашиваю.
Почему США не размещают своих баз на Украине?
Украина добивается, чего боятся США?
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 10:28:25 |
Цитата: Портос от 13.04.2021 10:20:42
Сегодняшняя риторика МИД РФ про США = противник доставляет, как бы хохлам просто так не прилетело бы, за то что всякая разведка иностранная через них летает.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 14:00:37 |
Поскольку свиньи уже 6 лет не выполняют Минск-2 и не собираются ничего выполнять, Россия могла бы объявить усраине ультиматум. К примеру, можно заявить, что усраина должна в течении трёх суток вывести все вооружённые формирования с Донбасса, отведя их на 50 км от границ Донецкой и Луганской областей. Иначе Россия начнёт боевые действия против усраины. Причём, не только на Донбассе. Укры разумеется этого не сделают. И у России будет повод навалять свиньям, не дожидаясь начала их наступления. Ультиматум лучше объявить после достройки первой ветки СП-2. А если они сами начнут, чтобы сорвать достройку СП-2, то и ультиматумов никаких не потребуется.
|
москва ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 14:17:22 |
Цитата: _V_ от 13.04.2021 14:00:37
Почему все ставят во главу угла именно постройку СП2?Что помешает коллективному Западу в случае начала боевых действий после его постройки просто заморозить транзит по нему,в качестве меры воздействия на РФ?Я считаю что СП2 в не достроенном виде или же уже запущенный является средством шантажа в любом случае нашего правительства,и оно это понимает,так что с большой долей вероятности войны не будет
Цитата❗️Глава Минобороны ФРГ о "Северном потоке 2": необходимо увязать вопрос объема транспортировки газа по трубопроводу с "поведением России"
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 14:20:41 |
Цитата: москва от 13.04.2021 14:17:22
Помешает уничтожение украинской ГТС в результате боевых действий. Случайное конечно же. Вряд ли Европа желает остаться зимой без газа. Лишившись украинского транзита, в Европе захотят скорейшей достройки СП-2 и его ввода в эксплуатацию.
|
|
москва ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 14:38:40 |
Цитата: _V_ от 13.04.2021 14:20:41
Украинская ГТС сама развалиться в ближайшие 10 лет,они в нее уже давно не вкладывают средства,в случае невозможности получать газ из РФ Европа пусть и не сразу и дороже для себя все равно сможет переориентироваться на другие пути получения энергоносителей от других стран,что только на руку США и другим поставщикам
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 14:41:59 |
Цитата: москва от 13.04.2021 14:38:40
Не сможет. Негде ей газ покупать в таких объёмах, чтобы заместить поставки российского газа. К тому же, российский газ Европе обходится намного дешевле.
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 15:33:11 |
Цитата: _V_ от 13.04.2021 14:41:59
Оффтоп на АУ: есть ещё фактор внезапности отключения поставок газа.
Да, Германия и ЕС смогут где-то найти часть выпавших поставок из нашей страны, пусть по конским ценам, но это произойдёт не внезапно. На это понадобится весьма продолжительное время. А "рыночек порешает" в это время совсем не газпромовскими ценами ситуацию. Причём повсеместно конскими ценами, ибо будет драка за газ похлеще, чем за вакцины.
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 10:46:38 |
Цитата: Портос от 13.04.2021 10:20:42
Говорил уже, по-моему. Надеюсь меня не забанят за ещё один пост на эту тему.
Планов масштабного боевого противостояния нет. Потому и нет баз, проецирующих силу. И неважно что нечем наполнить, потому что если бы были планы, то нашли бы чем.
Прибалтика почему ? Они - члены НАТО, там надо пометить территорию, показать присутствие в первую очередь туземцам.
Дальше едем. Вы что, считаете что у них везде должны быть базы ? Вот вся планета забита базами ? Бюджет даже у них не резиновый, поэтому если в них нет большой смысловой нагрузки, то чё их плодить ?
Чё вы вообще зациклились этими базами ? Опять пахнет телевизором, где всё талдонят - базы базы базы, окружают, кольцо анаконды.
Даже имеющиеся базы В ЕВРОПЕ скорее для обозначения присутствия там, а не для серьёзной войны с РФ. Чего уж говорить про Украину.
В связи с ситуацией на Донбассе возможно и появится какая-то инфраструктура посерьёзнее базы подготовки военных пловцов в Очакове. Уже зовут, тот-же экс-МИД Климкин. Ну, посмотрим, появится ли. Если там опять поймут, что РФ стягивая войска всего-лишь надувала щёки, то тем более не будет присутствия на Украине. Ибо - а зачем ? Они и так стоят и не двигаются. Значит, дескать, наши невоенные меры их сдерживания настолько эффективны, что не нужно там непосредственно размещаться.
Продолжаю придерживаться формулы : Зайдут русские с востока - зайдём и мы с запада.("мы" это они, в смысле, а то опять забанят меня за то что я "америка с нами")
Цитата: Портос от 13.04.2021 10:20:42
Портос, Украины НЕТ, как ни странно это звучит. Это просто нужно понять. На карте принятия решений Украины тупо не существует. Поэтому говорить, что Украина "добивается", чего-то "хочет", что-то "выполняет" или "не выполняет" - не корректно. Есть точка принятия решений, она не украинская, она внешняя - вот там и формируется стратегия, выносятся приказы, а высокооплачиваемые клоуны их зачитывают перед телекамерами и микрофонами как-бы от Украины. Поэтому эта внешняя точка, если настанет нужный момент, введёт что надо(и что сможет) как-бы "по просьбе законного правительства", приглашение у них уже в кармане.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 апр 2021 12:00:58 |
Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 10:46:38
Вы как обычно скатываетесь в словоблудие.
США не столбят Украину, по причине, что Украина не имеет для них ни какой экономической ценности, более того это финансовая "чёрная дыра".
Украина стремительно теряет свою экономическую привлекательность и для России.
Изначально по планам 2014 года Украина должна была быть слита России.
Для этого чтоб зарядить эмоции и спланировали "2 мая".
После того как Россия остановилась на территориях с лояльным себе населением, для Украины наступило безвременье, у США не было в планах ни какого бюджета, на Руину.
Семь лет "процветания" Украины в результате "массовых Западных инвестиций" тому пример.
Подытожу, Украина ни кому не нужна, особенно она не нужна России зараженная русофобией.
Наивные мысли, что если мы туда придём то Скобеева и Соловьёв резко их перевоспитают.
Это будет не "перевоспитание", а переобувка в прыжке.
Чего в Москве своих "блядей" мало?
Эта компостная куча должна дозреть, сигналом может послужить реальное осуждение виновных во "2 мая" и "Евромайдана".
Без этого, скачите, богатейте и никаких вам русских танков, вы их не заслужили.
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 16:38:27 |
Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 10:46:38
Отсутствие баз вполне объяснимо. Сразу уточню, что это из категории домыслов, но вероятность весьма высокая.
В период, когда у ВПР РФ имелась официальная бумага от президента Украины Януковича с просьбой ввести войска, Лавров и Керри провели переговоры длительностью почти в сутки, причём сразу заявив, что оглашения результатов прессе не будет.
Скорее всего, именно там в числе прочих вещей был размен невмешательства на отсутствие каких либо баз и всяких НАТО.
Возможно, стороны ведут себя в своём привычном стиле кидка, так что и про возможные базы будут говорить, и про вмешательство.
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 17:38:06 |
Цитата: Ленивый от 13.04.2021 16:38:27
Насколько я понял вашу мысль - Лавров, имея вышеупомянутую бумагу, говорил с Керри как бы с позиции силы ? Типа - Мы можем ею воспользоваться, но можно и забыть про бумагу, если вы нам пообещаете отсутствие баз.
Но никакой бумаги не было. Да и быть не могло.
Конечно, в принципе можно представить там какие-то торги негласные, может даже и поводу баз. Но не на фоне несуществующей бумаги. Американцы, думается, это понимали, чего же и троллили Чуркина в ООН - Вит, покажите что там у вас, нам интересно
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 18:25:31 |
Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 17:38:06
Уверен, бумага была. Юридически Янукович оставался единственным и легитимным президентом как минимум до проведения следующих выборов (см. статьи укр. конституции).
Вы не найдёте другой реальной причины отсутствия баз, кроме угрозы обнуления 404 и дальнейших торгов, как ни пытайтесь искать любые другие.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 19:38:27 |
Цитата: Ленивый от 13.04.2021 18:25:31
А я предлагаю Укру подерибанить.
Черновцы - румынам.
Ужгород - венграм.
Западенщину - полякам.
Бендера создавался Абвером как антипольский проект?
Вот пусть они с ним и... того.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 19:51:07 |
Сообщение удалено
_V_
15 апр 2021 18:39:52
_V_
15 апр 2021 18:39:52
Отредактировано: _V_ - 15 апр 2021 18:39:52
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 19:59:36 |
Цитата: _V_ от 13.04.2021 19:51:07
Ну пендосы будут реально против.
А немцы и французы бенефициары "Четвертого рейха".
Им то чего кобениться?
С поганой овцы - хоть шерсти клок.
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 10:57:08 |
Цитата: Портос от 13.04.2021 10:20:42
Портос, Украины НЕТ, как ни странно это звучит. Это просто нужно понять. На карте принятия решений Украины тупо не существует. Поэтому говорить, что Украина "добивается", чего-то "хочет", что-то "выполняет" или "не выполняет" - не корректно. Есть точка принятия решений, она не украинская, она внешняя - вот там и формируется стратегия, выносятся приказы, а высокооплачиваемые клоуны их зачитывают перед телекамерами и микрофонами как-бы от Украины. Поэтому эта внешняя точка, если настанет нужный момент, введёт что надо(и что сможет) как-бы "по просьбе законного правительства", приглашение у них уже в кармане.
|
|
Лета ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 14:35:48 |
Цитата: Портос от 13.04.2021 10:20:42
Боятся разрастания конфликта:
https://edition.cnn.…index.html
яндекс-перевод:
На борту стареющего президентского вертолета, который сохраняет некоторую степень изношенного комфорта, Зеленский кричит сквозь шум двигателя о том, что США являются "хорошим другом" Украины, но что президент Байден "должен сделать больше", чтобы сдержать Россию и помочь положить конец этому конфликту.
Больше оружия, больше денег для борьбы и, что самое важное, больше поддержки для вступления в НАТО, западный военный альянс, где нападение на одного члена обязывает всех ответить, объяснил он.
"Если они [США] видят Украину в НАТО, они должны прямо сказать об этом и сделать это. Не слова", - сказал Зеленский CNN. Но шансы на это невелики на фоне опасений, что приближение Украины к членству в НАТО спровоцирует Москву, возможно, подпитывая более широкий конфликт.
- Может быть, вы и правы, - отвечает Зеленский.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 14:21:47 |
40.000 чел?Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 09:47:36
Впрочем Вам уже ткнули, что и 40тыс нет.
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 15:43:36 |
Да хоть 5 миллионов.
Цифры не имеют решающего значения, если по каким-то причинам этот миллион курит, вместо того чтобы перестать 7-й год жаловаться "партнёрам" на то, что "Украина не выполняет Минск" и навести наконец порядок ну хотя бы на Донбассе.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 апр 2021 15:59:26 |
Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 15:43:36
Вы так звонко обличаете, как будто это Россия потеряла территории.
Россию всё устраивает в нынешнем положении, ну кроме смертей гражданских.
Убийство гражданских ВСУ, это сознательный террор, с терором трудно бороться, но преступления эти срока давности не имеют.
|
|
AbraKadabra ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 17:35:32 |
Цитата: Портос от 13.04.2021 15:59:26
А разве Россия не потеряла эти территории? Или Вам напомнить, кто основал города на востоке, Юго-Востоке и юге нынешней Украины?
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 17:45:30 |
У большевиков история начиналась с 1917-го, а у этих "мы ничего никому не должны и нас всё устраивает", очевидно, с 1991-го. Другой России для них никогда не существовало.
Инвалиды памяти
X
13 апр 2021 18:55Предупреждение от модератора Портос:
Флейм - Затяжной спор, в котором утрачена связь с первоначальным предметом, целью и логикой обсуждения.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 18:02:38 |
Сообщение удалено
_V_
13 апр 2021 20:30:37
_V_
13 апр 2021 20:30:37
Отредактировано: _V_ - 13 апр 2021 20:30:37
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 18:54:02 |
Какие именно? Там греки, римляне, османы, хазары, монголы (и много кто ещё) много чего основывали... Не очень понятно что из этого должно следовать. Может каждому городу по праву основания обратится для наведения порядка в соответствующую инстанцию? Вдруг в Улан-Баторе или Тель-Авиве обрадуются нежданному наследию орды и хазарского каганата?
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 апр 2021 19:07:02 |
Не суть.
Есть такой Гиркин-Стрелков, если у кого болит сердце за поруганные города, берите оружие, собирайте 50 сотоварищей и вперед освобождать города.
Сидеть агресивно на диване, когда другие будут воевать многострадальная праведная позиция, совершенно безопасная и патриотическая.
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 15 апр 2021 09:29:32 |
ХАРЬКОВ — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. Причём здесь какая-то Украина?
СУМЫ — был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. Причём здесь Украина?
ДНЕПРОПЕТРОВСК — был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. Причём здесь Украина?
ЛУГАНСК — был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. Причём здесь Украина?
ХЕРСОН — был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. Причём здесь Украина?
ДОНЕЦК — был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. Причём здесь Украина?
НИКОЛАЕВ — был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". Причём здесь вообще Украина?
ОДЕССА — была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. Причём здесь Украина?
ЧЕРНИГОВ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. Спрашивается: причём здесь Украина?
СИМФЕРОПОЛЬ — был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. Причём здесь Украина, не сможет сказать ни один учёный.
СЕВАСТОПОЛЬ — основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. Причём здесь Украина?
МАРИУПОЛЬ — был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. Причём здесь Украина?
КРИВОЙ РОГ —был основан Екатериной II в 1775 году. Причём здесь Украина?
ЗАПОРОЖЬЕ — был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. Причём здесь Украина?
КИРОВОГРАД — был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом. Причём здесь Украина, как, впрочем, и Киров?
X
15 апр 2021 17:09Предупреждение от модератора Портос:
Историю и политику на профильные ветки, тут про войну.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 16:57:12 |
Цитата: yaroslaw от 13.04.2021 15:43:36
А с хрена ли мы опять ДОЛЖНЫ (кому, млять?) наводить порядок на территории Украины?
Да и за что наши вс должны там отдавать свои жизни? За Южмаш? МоторСич? За инфраструктуру Одесского порта? А вот прям так сильно-сильно надо?
Ооочень интересно смотреть околоперестроечные ролики с опросами про незалежность. Запановали? Сами себе злобные Буратины...
А так-то... Вынудят - наведём. Так или иначе... Но не факт, что выбранный вариант наведения порядка Вашим единомышленникам понравится... Вон, на Армению посмотрите. И ведь, что характерно - продолжают скакать...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 19:04:41 |
Ну скажем
-Там мол ребята нехорошо ведут себя, сделайте им замечание...
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 апр 2021 19:12:23 |
"Хороши человек" позарился на наше, хорошо что агенты Путина, вовремя дали по рукам.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 19:18:38 |
Цитата: Портос от 13.04.2021 19:12:23
Им нужны моторы?
Они их получат.
Все пучком.
X
13 апр 2021 19:24Предупреждение от модератора Портос:
Давайте не будем флудить. Мы ещё на побегушках у Китая не нанимались.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 13 апр 2021 20:28:28 |
Их (китайцев) проблемы. Другое дело, что передача «50% акций МоторСич» туркам нам ещё менее интересна, чем передача китайцам. Но для пресечения этого совсем не обязательно воевать территорию. Достаточно заруинить завод (с чем, кстати, хохлы пока что сами отлично справлялись).