Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,550,952 50,289
 

  footuh ( Практикант )
23 апр 2021 13:52:38

Уроки Истории #12 Правый поворот 1755 1780

новая дискуссия Новость  935

https://youtu.be/Eb3VmgY3vVA
Сегодня мы поговорим о резком политическом "развороте над Атлантикой", который случился в нашей политике в 1780 году. То есть до этого момента Екатерина Великая всячески дружила с разнообразными "энциклопедистами" и переписывалась со знаменитыми "гуманистами", как могла гадила великобритании посреди событий Американской Революции и посылала наши корабли на помощь американским инсургентам, а после этого - мы с тем же усердием принялись целоваться с британцами и всячески ненавидеть разнообразных "фармазонов" и "якобинцев". Учитывая то, что события в нашей политической жизни повторяются примерно каждые 240 лет, - надобно понимать, что картина мира образца 1780-1781 года должна сильно повторять положение элит в России в 2020-2021 годах. Что же из этого следует?

З.Ы. Нас впереди ждут длинные майские праздники, к тому же события моих "Уроков Истории" стали шибко пересекаться с уже вышедшими "Байками под сноской", в которых я рассказываю про события в позднеекатерининскую эпоху, поэтому на время "Уроки Истории" у нас отправляются на каникулы.
Ролик станет доступен к просмотру в 16-00


Ждем обратную связь. Крутой
Отредактировано: footuh - 23 апр 2021 16:45:45
  • +0.90 / 32
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 апр 2021 17:07:50

Итого:
"Учения" в ЮВО были нужны чтобы Германия (Меркель) наконец перестала ставить палки в колеса СП-2.
Раздел "Польши" случится по окончании ввода в строй СП-2.
Метания меж политических союзников не столько метания сколько игра в бильярд, когда нужно разметать противников, а напрямую этого сделать нельзя.
Тезис о бездетности Е2 не понял, вроде как Бобринский был точно ее сыном.
  • +0.59 / 16
  • АУ
 
 
  footuh ( Практикант )
23 апр 2021 17:42:26

Согласно теории у Екатерины много с кем была резус-несовместимость, поэтому детей она могла завести не от всех, ибо в те года бороться с этой бедой не умели (первые препараты появились как раз где-то к 1780-ым годам) тогда как у Романовых с резус-фактором все было в норме.
  • +0.76 / 26
  • АУ
 
 
  ooo ( Слушатель )
23 апр 2021 20:59:15
Уже год читаю ветку, решил вмешаться.


ЦитатаЦитата: gvf от 23.04.2021 18:07:50

Итого:
"Учения" в ЮВО были нужны чтобы Германия (Меркель) наконец перестала ставить палки в колеса СП-2.


Мне кажется, что неправльно все беды СП-2 сводить исключительно к противодействию злой Меркель. Беды СП-2 вот уже год описываются одним словом — санкции. Санкции, что ввел Трамп, а дедушка Байден и не подумал отменять — из-за санкций под ударом, любая компания, которая сотрудничает с Газпромом в строительстве. Именно по причине санкций, все подрядчики, ведшие строительство, свернули свое участие в проекте. И Газпрому просто нечем строить трубу — баржа "Фортуна" может работать только на мелководье, а судно-трубоукладчик "Академик Черский", что Газпром спешно пригнал с Дальнего Востока просто не приспособлено для укладки труб нужного диаметра. А произвести переоборудование - невозможно. Ни одна фирма не возьмется за это про причине санкций. Даже, если мы обретем нужные компетенции и переоборудуем судно внутри страны, его все равно нужно сертифицировать и страховать, для того, чтобы другие страны дали ему разрешение на работу в их территориальных водах — компания, которая возьмется за это попадет под санкции. И все маневры Академика Черского по Балтийскому морю, о которых вот уже год Газпром бодро рапортует, являются не более чем имитацией бурной деятельности.

А относительно роли мутти Меркель в ситуации я процитирую телеграм-канал Буровая:


ЦитатаА как немцам не выступать в поддержку "Северного потока-2". Проект превращает Германию в центральный газовый хаб Европы. Германия станет точкой входа, на которой, согласно Третьему энергопакету, будет отсекаться Газпром и отжиматься по цене. Внутриевропейская цена на газ в 4-5 раз превосходит цену на входе. Таким образом, немцы становятся не только главным энергорегулятором Европы, но и главным бенефициаром.

Собственно, этой коллизией и был вызван сначала украинский кризис, а потом санкции США против "Северного потока-2". На старте переформатирования энергетического ландшафта Европы американские компании попытались проникнуть на внутренний рынок Германии, но были очень жёстко отжаты. После этого для США возникла угроза полной утери контроля за экономикой и политикой Германии.

Возникла угроза энергетической интеграции России и Германии. И проекты были бы давно реализованы, но немцы решили кинуть всех. Сначала отжали американцев со своего рынка, а потом с помощью Третьего энергопакета лишили Газпром (читай Россию) доступа к внутреннему рынку ЕС. Протащили Третий энергопакет только благодаря срежиссированным и инициированным газовым войнам Украины с изъятием русского газа из трубы.

Время было упущено. Осознав игру Германии, США инициировали и организовали майдан на Украине. Потом Боинг и санкции против России. Потом Скрипали, Навальный и прочая требуха... Все ради усиления антироссийских санкций и блокирования "Северного потока-2". Именно поэтому США сказали немцам, что проект возможен только в том случае, если мы (США) получим право оперативно управлять им (отключать и включать).


отсюда

И еще:

ЦитатаМы вынуждены напомнить, что герр Зайберт имеет в виду экстренную встречу Путина с Зеленским 10 декабря 2019 года в Париже, в рамках Нормандского формата. Встречу устроили Меркель и Макрон, перепуганные угрозой США ввести санкции против "СП-2". Свои угрозы США мотивировали тем, что проект убьет украинский транзит, а вместе с ним и шансы официального Киева удержать страну от полного распада. Россия перед встречей несколько раз заявляла, что заключать новый транзитный договор (прежний заканчивался по истечении 2019 года) с Украиной не будет.

В обмен на новый транзитный договор России были даны гарантии со стороны Франции и Германии, что "СП-2" будет достроен. Газпром в экстренном порядке (за неполные две рабочих недели) согласовал и заключил 31 декабря новый договор с Нафтогазом Украины, а США все равно ввела санкции. Россия свою часть договора выполнила, Франция и Германия никаких гарантий по строительству "СП-2" обеспечить не могут. Все ограничивается декларациями.
  • +0.40 / 12
  • АУ
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
23 апр 2021 21:28:48

Посмотрите в поиске по ветке, А.Э. рассказывал о структуре финансирования сп-2.
Это внутригерманские разборки с банкирами.
--
Да, в этом деле возникает иной вопрос.
Кто у нас голштинцы и где голштиния.
Это ж не Германия в смысле не географически, смысл насколько понимаю в том что нужно было обескровить некую властную группировку лишив базы и активов.
Т.е. какая то из Башен на что-то опирается?
Укра вроде как уже не может быть такой базой. Белоруссия? Или таки вопрос не в башне, а раздел будет Германии на княжества.
  • +0.72 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
24 апр 2021 08:29:42

По большому счёту это всё потомки древнего датского центра Европы. Голштинцы ближний круг (как получали земли в наследство), расположенные южнее Готторпы - дальний. И как обычно в рассуждениях, то что Дания последние века ни с кем своими руками не воюет (потому что не может) отнюдь не означает что этот центр исчез. Вон кто-то а чехи внезапно вылезли.
  • +0.76 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
24 апр 2021 10:30:45

Имелось ввиду в переносном смысле. 
На тот момент эти люди имели вес в России и либо голштинцам требовалась самостоятельность - отделиться от связей для продолжения самостоятельной политики, либо же лишить базы  людей оставшихся в России с целью снижения их веса в России.
Голштиния уже была оторвана тогда. Назад не пришьешь. Но возможна аналогия - снова кого-то надо оторвать.
Кого будут дарить? Кого будут базы лишать?
В этом вопросе кмк, Германия тоже тянет на разделение. Снова оторвать Восточную.
Именно сп-2 в этом в помощь.
  • +0.55 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
24 апр 2021 13:19:13

Если вдаваться в подробности, то чисто исторически в 1773 году был заключен так называемый "Царскосельский договор", по которому Екатерина Великая от имени своего сына Павла навсегда отказывалась от голштинского титула без каких-либо договоров и условий. Именно за это ее и принялись славить во всех либеральных и гуманных Европах, потому что в преамбуле договора говорилось о том, что голштинская династия за спиной русской армии истребляла потомков датского короля Кристиана, дабы сильно расшириться. Выморочные земли убиенных возвращались потомкам тех, кто выжил, а сама Голштиния истреблялась, а земли ее переходили к датской короне навечно.
У договора при этом была и скрытая часть. - по границе между прежней Голштинией, которая становилась отныне Данией и землями перебитых Готторпов, которые отныне считались единой по крови правителей - "землей Шлезвиг" прокладывался так называемый "айдерский канал" или "шлезвиг-гольштейнский канал" соединявший моря Северное и Балтийское, причем Дания обещалась никогда не претендовать на него, всячески помогать этому строительству и не преследовать руководство канала по какому-либо поводу. Россия в обеспечение этого проекта не только уступала Голштинию на веки вечные, но и обязывалась на самый большой экономический вклад в строительство данного канала. За это прибыли от будущего канала делились в отношении 60 к 40, причем 40 отходило к мелким правителям из Готторпов, а 60 к представителю России, то есть Наследнику Екатерины Великой ее племяннику - Петеру Людвигу фон Ольденбургу, ибо канал оказался согласованным таким образом, что оба входа в него лежали внутри его владений - в зоне Ольденбурга и Любека соответственно, а центральная часть канала, подвергшаяся сильному затоплению, оказалась на землях Шлезвига и Голштинии.
Айдерский канал строился с 1774 по 1784 год и с момента своего построения и до конца жизни Петера Людвига фон Ольденбурга он был в собственности банковского консорциума, возглавляемого Петером Людвигом. Это консорциум с 1784 года по 1796 год - год смерти Екатерины отдавал до половины выручки от работы канала непосредственно в карман Екатерины Великой мимо русской казны. Так что с точки зрения денег Петер Людвиг нисколько не проиграл от того что лишился в 1780 году титула Наследника, ибо с 1784 года у него и так хлопот был полон рот. (В более поздние времена Петер Людвиг перестал платить царям Павлу и Александру, но зато за свой счет (счет своего банковского консорциума) построил систему причалов и пристаней и оборудовал речное хозяйство по всей длине Оки и в верхнем течении Волги.)
Айдерский канал имел странное строение он был сравнительно широким и притом сравнительно мелким. Из-за этого им пользовались суда в основном русского образца, то есть с малой осадкой, так как и Финский и Рижский заливы были в основном мелководны и русские корабли в целом были более "плоскодонными" чем в иных странах Европы и поэтому основная торговля России шла по Айдерскому каналу и Россия не платила ни Дании, ни Швеции за пользование Проливами и долгое время - группка крохотных стран - Любек, Эйтин и Ольденбург считались в Европе "скрытой Россией" навроде "независимой Лифляндии", то есть вроде бы странами, которые существовали лишь потому что России было выгодней делать вид, что все они независимы.
Так что в истории "бескорыстной передачи Голштинии" не все так простоУлыбающийся.
  • +1.22 / 48
  • АУ
 
  Дон Чебуран ( Слушатель )
23 апр 2021 17:08:06

А на сколько Кильский канал в те времена оттягивал на себя товаропоток мимо Датчан? Думающий
Народ как то больше в истории запомнил Ганзу, которая как раз там и есть рядышком. 
  • +0.49 / 12
  • АУ
 
 
  footuh ( Практикант )
23 апр 2021 17:38:10

Кильский канал, который должен был пойти как раз через земли Ольденбурга - только планировался и строительство его началось очень не сразу. Построен был лишь в 1895 году.
В описываемые времена на землях того же Ольденбурга существовал Айдер-канал. или Айдерский канал из Северного моря в Балтийское длиной 43 километра, шириной в 10 метров и глубиною в 3 метра.
Насколько он мог заменить Датские проливы догадайтесь с трех раз, но и этого хватало на то, чтобы у Ольденбурга было на хлеб с маслом.
  • +0.82 / 29
  • АУ
 
  Мармадюк ( Слушатель )
24 апр 2021 00:25:44

Для России торговля с Англией была очень выгодной. И наоборот. Россия продавала зерно, лес (для кораблей), пеньку (для канатов), деготь (гидроизоляция для тех же кораблей), чугун. Англия продавала шерстяные ткани дешевле всех. Именно присоединение к континентальной блокаде по Тильзитскому миру привело к падению экономики России и проблемам в 19 веке, ибо Англия перешла на шведский деготь, джут вместо пеньки и зерно из Америки. Ну и декабристы тоже появились из-за невозможности возвращения кредитов Дворянскому банку, ибо продавать стало некому. То есть, Англия и Россия были добрые партнеры, а ненависть возникла из-за женской обиды Виктории.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
  Talagai ( Слушатель )
24 апр 2021 08:36:13

Женская обида Виктории - это где-то 1840-е. К тому времени деготь и пенька уже на нет сходили, поскольку структура флота менялась.
  • +0.46 / 11
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
24 апр 2021 09:11:51

Засада в том, что в рамках дискурса данной ветки Россия и Британия принципиально не могут быть добрыми партнёрами. ни сейчас, ни через 500 лет. Это вечные и непримиримые партнёры-противники, всё время, которое не занято обеспечением взаимного выживания под внешней угрозой, посвящающие разборкам между собой.
  • +0.91 / 31
  • АУ
 
<< Украина предложила Израилю стать посредником в переговорах с Россией
Египет >>