Обсуждение космических программ
8,792,365
39,579
|
aspb ( Слушатель ) |
| 25 апр 2021 10:38:12 |
РОСС
новая дискуссия Дискуссия 1.593ЦитатаКосмонавты отправятся на новую станцию уже в 2026 году, сообщили в Ракетно-космической корпорации «Энергия». Роскосмос 23 апреля объявил, что годом раньше в околоземное пространство отправится первый блок станции — научно-энергетический. Его выведут на орбиту выше, чем сейчас у МКС, а значит и возможностей для исследования космоса будет больше.
Новая станция будет принципиально отличаться от МКС. Первое и, пожалуй, главное — так называемый наклон, то есть насколько орбита станции удалена от экватора. У МКС наклон почти 52 градуса. Планируется, что у нашей будущей национальной станции дойдет до 97 градусов. Она будет находиться на так называемой высокоширотной орбите.
Кроме того, в отличие от МКС, которая видит 20% территории России, будет 100%-ный обзор нашей страны. И главное, такой наклон дает больше возможности изучать дальний космос.
«Несмотря на то, что у нас с 60-х годов накоплен огромный опыт пилотируемых полетов, каждый раз мы открываем для себя что-то новое. И как только мы выходим за пределы низкой орбиты, которую мы уже освоили, и привычного нам наклонения, мы столкнемся с нюансами, в особенности в части систем жизнеобеспечения и медико-биологического оснащения космонавтов. Мы должны быть к этому готовы, конечно, прежде чем будем говорить о каких-то долговременных миссиях за пределами низкой околоземной орбиты, к Луне, к Марсу или куда-то еще», — рассказал исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко.
Научно-энергетический модуль изначально планировалось отправить в космос в 2024 году, для стыковки с МКС. Теперь другие задачи, куда масштабнее.
Модуль планируется вывести на орбиту через четыре года.
«Если в 2025 году мы развернем базовый модуль новой станции, то тогда мы полетим новым кораблем, у нас же в 2025 году планируется запуск нового пилотируемого корабля «Орел», мы планировали лететь на МКС. Вот вчера я встречался с отрядом космонавтов нашим, собирал их всех, и мы сейчас рассматриваем возможность изменить полетное задание, то есть лететь уже не на МКС, а уже пилотируемый новый корабль с экипажем полетит на нашу, российскую станцию», — рассказал генеральный директор ГК «Роскосмос» Дмитрий Рогозин.
Предполагается, что на начальном этапе станция будет выглядеть вот так: помимо научно-энергетического модуля, будет еще три: узловой, шлюзовой и базовый. После 2030 года добавятся еще несколько блоков — целевые модули. Все будет зависеть от поставленных к тому времени задач.
«Будет так называемый выносной стапель, на котором мы можем парковать разного рода автоматические аппараты, их ремонтировать, дозаправлять, юстировать полезную нагрузку, разного рода аппаратуру, и потом опять отправлять в космическое пространство», — пояснил первый заместитель генерального конструктора по летной эксплуатации, испытаниям ракетно-космических комплексов и систем ПАО «РКК «Энергия» Владимир Соловьев.
А это уже рывок вперед для освоения дальнего космоса. Планируется, что отправится на орбиту первый модуль не на «Протоне», как планировалось раньше, а уже на «Ангаре» с «Восточного». До 2025 года первый модуль будущей российской орбитальной станции будет серьезно модернизирован. Усовершенствованы системы управления, питания, стыковки. Кроме того, в нем будут находиться космонавты, и необходимо сделать его в том числе и жилым.
https://www.1tv.ru/n…_stantsiyu
ОТВЕТЫ (21)
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 09:12:21 |
Цитата: aspb от 25.04.2021 10:38:12
А КК Союз вообще сможет летать на станцию с наклонением 97 градусов? Чем его выводить на такое наклонение? Не очень понятна транспортная составляющая будущей станции, есть у кого идеи или пояснения.
|
MaD_CaT ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 10:11:09 |
Цитата: Игорь_ от 26.04.2021 09:12:21
Так вроде на большее наклонение нет никаких проблем выводить, гораздо большая проблема выводить на экваториальные орбиты из высоких широт, требуется огромное количество топлива на коррекцию.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 15:29:08 |
Цитата: MaD_CaT от 26.04.2021 10:11:09
Проблема изменить наклонение орбиты относительно космодрома. А в какую сторону - не важно. За все надо платить массой.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 17:11:48 |
Сообщение удалено
LightElf
25 авг 2023 15:31:54
LightElf
25 авг 2023 15:31:54
Отредактировано: LightElf - 25 авг 2023 15:31:54
|
Senya ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 18:04:31 |
Цитата: Игорь_ от 26.04.2021 15:29:08
Представьте себе глобус, пробитый длинной спицей, проходящей через точку космодрома, центр земного шара и выходящей с противоположной стороны. На эту спицу как на ось надет вращающийся обруч, представляющий все возможные орбиты для этого космодрома. Например элементарно развернуть его по меридиану - это будет полярная орбита с наклонением 90. И разница по скоростям для Байконура будет в районе 450 м/с (при базовой скорости вращения 316). А вот повернуть обруч так, чтобы он в двух точках не касался широты космодрома, а проходил ниже - невозможно. Для перевода на экваториальную орбиту с практически той же разности наклонений (46 градусов против 44) "влоб" понадобиться изменение скорости примерно на 5.5 км/с. Поэтому такие маневры если и можно выполнить, то через экономичные переходы в апогее сильно вытянутых эллиптических орбит. Даже в сумме на разгон, изменение и торможение топлива уходит заметно меньше.
ЗЫ.
Если где напортачил в расчётах, поправьте плиз.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 20:59:33 |
Цитата: Senya от 26.04.2021 18:04:31
Через сильно вытянутые орбиты повороты выгодно делать только на большие углы. Для углов менее ~49° выгоды нет совсем, а на большие углы надо помимо выгоды в энергетике учитывать ещё и недостатки: большое время манёвра, залезание в РПЗ и т.д.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 09:01:54 |
Цитата: Senya от 26.04.2021 18:04:31
Вот что пишет сайт роскосмоса https://www.roscosmos.ru/468/
Союз-2.1а | Союз-2.1б | Союз-СТ-А | Союз-СТ-Б | |
|---|---|---|---|---|
| Стартовая масса, т | 306 ‑ 313 | |||
| Количество ступеней | 3 | |||
| Компоненты топлива | кислород-керосин | |||
| Маршевые двигатели: — первой ступени; — второй ступени; — третьей ступени. | 4 х РД-107А РД- 108А РД-0110 | 4 х РД-107А РД- 108А РД-0124 | 4 х РД-107А РД- 108А РД-0110 | 4 х РД-107А РД- 108А РД-0124 |
| Разгонные блоки | «Фрегат» | |||
| Масса полезного груза, т.* Пуск с космодрома Байконур: — на НОО — на ССО — на ГПО Пуск с космодрома Плесецк: — на НОО — на ССО — на ГПО Пуск с космодрома Восточный: — на НОО — на ССО — на ГПО Пуск с Гвианского космического центра: — на ССО — на ГПО — на орбиту «Галилео» — на ГСО | 6,8 — 7,4 4,3 — 4,6 1,5 6,6 — 7,0 4,3 — 4,6 - 7,4 4,0 - - - | 7,8 — 8,25 4,6 ‑ 4,9 1,8 6,9 — 7,8 4,9 - 8,7 5,0 2,0 - - | - - - - - - - - - 4,3 2,8 - 1,2 | - - - - - - - - - 4,9 3,2 1,6 1,5 |
Я так понимаю орбита новой станции будет близка к солнечно-синхронной. Масса КК союз 7200 кг. Отсюда возникают вопросы с транспортной системе к новой станции.
Либо орбиту надо делать некой промежуточной.
Таблица коряво вставляется, исправить не смог, сходите по ссылке.
|
Портос ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 09:33:08 |
Цитата: Игорь_ от 27.04.2021 09:01:54
Из Баренцева моря будут запускать.
Дата и время: 26 мая 2006 19:50
Тип: Штиль-1Н («Штиль-1» — представляет собой серийную ракету Р-29РМ (РСМ-54) с дополнительно установленной телеметрической аппаратурой. Полезная нагрузка объёмом до 0,183 м³ размещается в штатном отсеке ракеты. Пуск проводится из шахты подводной лодки из подводного положения.)
Место запуска: Баренцево море, Екатеринбург (АПЛ)
Полезная нагрузка: Компас 2
Тип полезной нагрузки: Исследовательский спутник
Полезная нагрузка в кг: 86 кг
Орбита: Гелиосинхронная орбита
Успех
|
Renderer ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 13:39:33 |
Из таблицы однозначно следует, что ни с Байка, ни с Восточного КК Союз на ССО ракета в нынешнем виде не вытянет. Значит, на новую станцию, как говорил Рогозин, лететь придётся на новом корабле (Орёл+А5). Ну, либо как-то форсировать Союз-2 (во что не верится вообще). Или облегчать КК (что ещё более сомнительно).
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 14:06:48 |
Цитата: Renderer от 27.04.2021 13:39:33
А может, ее в таком виде просто не будет, и это все - не более чем пропагандистская залепуха?
И никто никуда не полетит в итоге, а эксплуатация МКС будет продолжена?
Что-то похоже это на артистический "ложный уход со сцены", чтоб аплодисментами попросили вернуться.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 18:32:31 |
Цитата: Renderer от 27.04.2021 13:39:33
А зачем в Союз упираться? Уже в конце 80-х прошлого века планировалась постройка станции Мир-2 с наклонением орбиты 65 град. Корабли для доставки экипажа и грузов планировались многоразовые - Заря и Буран. Заря ( до 8 человек без груза, стартовая масса 15 тонн ) должна была выводиться Зенитом. Союз вообще не рассматривался.
По поводу придется... так Рогозин сказал уже, что с большой степенью вероятности первый полет Орла будет не к МКС, а к РОСС.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 18:51:11 |
Цитата: aspb от 27.04.2021 18:32:31
Науку-то будут пускать к МКС или как?
Модуль на Байконуре уже, и испытания идут.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 18:54:21 |
Цитата: Николаич от 27.04.2021 18:51:11
Почему бы и нет ? Этот модуль по утверждению Рогозина для РОСС не годится. А на МКС России ещё 4 года работать.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 18:58:53 |
Цитата: aspb от 27.04.2021 18:54:21
Ну там не только Наука предполагается к запуску.
Еще новый причальный модуль должен быть.
Как бы вполне нормальная программа по расширению сегмента.
С другой стороны - да пусть запускают, конечно, сколько его на земле держать.
Все равно вероятность новой станции в 2025 году... ну....
А работать надо, вы правильно заметили.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 28 апр 2021 17:07:19 |
Цитата: aspb от 27.04.2021 18:54:21
возвращаясь к разговору...
На сайте Роскосмоса заявлено, что первым модулем новой станции станет создаваемый сейчас для МКС научно-энергетический модуль (НЭМ).
Но - ранее этот модуль заявлялся как один из трех, которые нужны для достройки российского сегмента МКС - то есть Наука + причальный модуль + НЭМ. Как понимаю, НЭМ нужен в т.ч. для питания энергосистем модуля Наука.
Науку вроде как готовят к запуску, который по плану должен быть 15 июля 2021 года.
Интересно даже - что еще поменяется до 15 июля?
|
Liss ( Слушатель ) |
| 27 апр 2021 20:36:15 |
Цитата: Renderer от 27.04.2021 13:39:33
Грузоподъемность на ССО очень сильно зависит от высоты той ССО. Обычно ее дают для высоты 700 км, чего для полетов к РОСС не нужно совсем. Для нее нужна низкая полярная орбита.
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 19:42:54 |
Цитата: Игорь_ от 26.04.2021 15:29:08
Проблема изменить наклонение орбиты относительно космодрома в более низкие широты, а в высокие просто нужно сразу запускать с нужным. С солнечно-синхронными спутниками вроде проблем нет, а они вообще с наклонением > 90 летают.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 26 апр 2021 12:33:39 |
Цитата: Игорь_ от 26.04.2021 09:12:21
Ещё в Советском Союзе была программа высокоширотной станции. Был-ли это планируемый Мир-2 - не знаю. Но под это дело прорабатывался пилотируемый вариант 11К77 с кораблем (кажется, Звезда Или Заря?). Под это дело "скворечники" даже поставили,. Причем, на оба старта.
Вот один из них, хорошо виден за ракетой.
