Тред №154616

Цитата: Сергий от 12.10.2009 19:42:06
http://www.politoboz.com/node/548
на 1 января 2009 года Россия за последние 15 лет вложила в российско – белорусский интеграционный проект более 52 млрд. долларов США. Только за 2008 год кредитование и финансово-ресурсное поддержка республике составила около 11 млрд. долларов США. Как говорится, МВФ вместе со всем столь Вам ныне любезным Западом отдыхает
Жаль что Суздальцев ссылок на эти цифры не приводит.

Цитата: Сергий от 12.10.2009 19:42:06

 

Читаю авантюру полгода. Тащусь. Предлагаю сообществу обсудить следующий тезис.

Владимир Владимирович Путин ввел материнский капитал (примерно 10 000 $), чтобы увеличить численность населения России. БЕЗУСЛОВНОЕ присоединение Беларуси к России дает дополнительно примерно 10 миллионов населения. Перемножаем материнский капитал на численность населения в Беларуси. Получаем цифру в 100 миллиардов долларов.

Владимир Владимирович Путин во время газовой войны с Украиной предложил Европейскому Союзу оплатить часть цены газа для Украины до рыночной стоимости. Чтобы все было по честному.

Даже по подсчетам Суздальцева, включающим кредитование, чтобы усе було по честному, должны вы нам еще как земля колхозу в неурожайный год.

PS
По ветке видел, что субсидирование Беларуси шло по нефти и газу. Есть ли еще позиции, по которым шло субсидирование со стороны России для Беларуси?

• -0.20 / 1

Цитата: STret от 12.10.2009 20:45:25
Владимир Владимирович Путин ввел материнский капитал (примерно 10 000 $), чтобы увеличить численность населения России. БЕЗУСЛОВНОЕ присоединение Беларуси к России дает дополнительно примерно 10 миллионов населения. Перемножаем материнский капитал на численность населения в Беларуси. Получаем цифру в 100 миллиардов долларов.
Владимир Владимирович Путин во время газовой войны с Украиной предложил Европейскому Союзу оплатить часть цены газа для Украины до рыночной стоимости. Чтобы все было по честному.
Даже по подсчетам Суздальцева, включающим кредитование, чтобы усе було по честному, должны вы нам еще как земля колхозу в неурожайный год.

Цитата: STret от 12.10.2009 20:45:25

 

Ребята, у вас просто полный отрыв от реальности. Хочу напомнить, что Республика Беларусь не Британская Империя, Российская Федерация не Индия, а Лука не королева Виктория.
Если главным вопросом встанет вопрос об объединении, то существуют куда более дешевые и эффективные методы. Штурм дворца Амина помните?
"А если результат одинаков, то зачем платить больше?"(с)

Цитата
PS
По ветке видел, что субсидирование Беларуси шло по нефти и газу. Есть ли еще позиции, по которым шло субсидирование со стороны России для Беларуси?

Свободный доступ на российский рынок, дотирование из средств Федерального бюджета процентной ставки по кредитам на закупку ряда наименований белорусской продукции, участие в гос. закупках наравне с российским производителями, ну и до кучи всякие мелкие поблажки в виде закрывания глаз на различные "шалости".

• +0.00 / 0

Цитата: Румпельштильцхен от 12.10.2009 22:42:41
Ребята, у вас просто полный отрыв от реальности. Хочу напомнить, что Республика Беларусь не Британская Империя, Российская Федерация не Индия, а Лука не королева Виктория.
Если главным вопросом встанет вопрос об объединении, то существуют куда более дешевые и эффективные методы. Штурм дворца Амина помните?
"А если результат одинаков, то зачем платить больше?"(с)

Цитата: Румпельштильцхен от 12.10.2009 22:42:41

 

В случае добровольного воссоединения по итогам референдума обеих стран найдутся те, кто будет громко кричать об оккупации (см. приболтику, хотя, по справедливости, референдума у них не было). А вы предлагаете силовой захват территории, что породит прелести ввиде лесных братьев, правительства в изгнании, вопли "свободного мира", реституций и проч.

Гораздо легче урезать дотирование Беларуси до минимума, а там народ на собственной шкуре поймет, с кем ему легче: с Россией или в составе ЕС, в очереди за очередной подачкой. Но еще не известно, кто будет в этой очереди стоять в первых рядах: существует также Латвия, Литва, Эстония, Польша, Венгрия и тд. по списку. А если еще удастся Украину скинуть на шею Европы (доплата за газ до рыночной цены за Украину), то очередь еще несколько подрастет. А про прелессссти проживания в составе ЕС почитайте ветку Про@балтика, там все хорошо написано.

Так что ждать и проводить твердую политику по отсечению предателей от халявы. А после решения об объединении никаких кофедераций, никаких национальных округов, а вхождение областями в РФ и никак более.

• +0.00 / 0

Цитата: shindler от 13.10.2009 10:49:52
В случае добровольного воссоединения по итогам референдума обеих стран найдутся те, кто будет громко кричать об оккупации (см. приболтику, хотя, по справедливости, референдума у них не было). А вы предлагаете силовой захват территории, что породит прелести ввиде лесных братьев, правительства в изгнании, вопли "свободного мира", реституций и проч.

Цитата: shindler от 13.10.2009 10:49:52

 

Я предлагаю? Господь с Вами! Перечитайте еще раз мой пост.
Я всего лишь озвучил как один вариант, возможный при резком обострении международных отношений.
Батька в последнее время играет с огнем, а это уже не шутки.
Скажем, вариант совместных действий РБ и Украины по блокированию транзита энергоресурсов - это уже казус белли чуть менее, чем полностью.
К тому же я сказал не про войсковую операцию, а специальную, с устранением руководящего состава и постановкой на царство своего человека,
который через некоторое время объявит об Величайшем Историческом Решении под фанфары и народные гуляния.
Хотя и войсковую операцию, как крайний случай, исключать не стоит.

Что-то прогнозировать не берусь, хотя бы потому, что пока совершенно не ясны замыслы руководства РФ на дальнейшее развитие отношений с Белоруссией.
Пока, с большой долей уверенности можно сказать, что проект Союзного Государства мертв.

Цитата
Так что ждать и проводить твердую политику по отсечению предателей от халявы. А после решения об объединении никаких кофедераций, никаких национальных округов, а вхождение областями в РФ и никак более.

Полностью согласен с такой постановкой вопроса.

• +0.00 / 0

Цитата: Румпельштильцхен от 12.10.2009 22:42:41
Ребята, у вас просто полный отрыв от реальности. Хочу напомнить, что Республика Беларусь не Британская Империя, Российская Федерация не Индия, а Лука не королева Виктория.
Если главным вопросом встанет вопрос об объединении, то существуют куда более дешевые и эффективные методы. Штурм дворца Амина помните?
"А если результат одинаков, то зачем платить больше?"(с)

Цитата: Румпельштильцхен от 12.10.2009 22:42:41

 

В краткосрочной перспективе? Да, есть такие эффектные способы объединения. Но в долгосрочной? Чем закончился ввод войск Союза в Афганистан, помните?
ИМХО Не следует патриоту России способствовать выполнению золотой мечты белорусской оппозиции: вооруженному захвату Беларуси войсками России.

Цитата
Свободный доступ на российский рынок, дотирование из средств Федерального бюджета процентной ставки по кредитам на закупку ряда наименований белорусской продукции, участие в гос. закупках наравне с российским производителями, ну и до кучи всякие мелкие поблажки в виде закрывания глаз на различные "шалости".

Доступ на российский рынок - это хорошо. Но поскольку российский рынок не занят полностью своими производителями, то доступ наших производителей на российский рынок не есть безвозмездная субсидия. Конечно, вы можете отдать рынок американцам. Хозяин - барин. Погашение части процентной ставки России выгодно, поскольку продукция нашего машиностроения где наполовину, где больше состоит из российских комплектующих. Не будет других Пикалево. Мелкие поблажки - это сколько в цифрах?

• -0.20 / 1

Цитата: STret от 13.10.2009 20:09:29
Доступ на российский рынок - это хорошо. Но поскольку российский рынок не занят полностью своими производителями, то доступ наших производителей на российский рынок не есть безвозмездная субсидия. Конечно, вы можете отдать рынок американцам. Хозяин - барин. Погашение части процентной ставки России выгодно, поскольку продукция нашего машиностроения где наполовину, где больше состоит из российских комплектующих. Не будет других Пикалево. Мелкие поблажки - это сколько в цифрах?

Цитата: STret от 13.10.2009 20:09:29

 

Какая америка??? Вы что, Боинги научились делать? Или на худой конец процессоры коре2дуо?? Ну , ладно, но хотябы, быть может, мерседесы??? "Откройте мне веки"(с)
ВСЯ ваша продукция дублирует российских производителей, более того конкурирует с ней. Конкурирует в т.ч. из-за дотаций , преференций и политического ресурса. Из-за вас многие российские заводы недогружены - ёмкость рынка ограничена. Фактически вы вынимаете хлеб изо рта у наших рабочих.
И ещё пеняете нам на бедность.  >:(

мля, опять по 110 му кругу пошло

• +0.00 / 0

Цитата: чайник от 13.10.2009 20:17:34
Какая америка??? Вы что, Боинги научились делать? Или на худой конец процессоры коре2дуо?? Ну , ладно, но хотябы, быть может, мерседесы??? "Откройте мне веки"(с)
ВСЯ ваша продукция дублирует российских производителей, более того конкурирует с ней. Конкурирует в т.ч. из-за дотаций , преференций и политического ресурса. Из-за вас многие российские заводы недогружены - ёмкость рынка ограничена. Фактически вы вынимаете хлеб изо рта у наших рабочих.
И ещё пеняете нам на бедность.  >:(

мля, опять по 110 му кругу пошло

Цитата: чайник от 13.10.2009 20:17:34

 

Сборочный цех Советского Союза - это БССР, теперь Беларусь. Каким российским заводам мы перекрыли кислород?

• +0.00 / 0

Цитата: STret от 13.10.2009 20:09:29
В краткосрочной перспективе? Да, есть такие эффектные способы объединения. Но в долгосрочной?
Чем закончился ввод войск Союза в Афганистан, помните?

Цитата: STret от 13.10.2009 20:09:29

 

Советский Союз в Афганистане принимал участи в гражданской войне на одной из сторон.
Что-то я не припомню планов аннексии. А уж если рассматривать историю, то территории
нынешней Белоруссии включались в состав России несколько раз. И все разы с использованием
силовых методов.

Цитата
ИМХО Не следует патриоту России способствовать выполнению золотой мечты белорусской оппозиции: вооруженному захвату Беларуси войсками России.

Где Вы видели мои призывы к силовому захвату?

Цитата
Доступ на российский рынок - это хорошо.
Но поскольку российский рынок не занят полностью своими производителями, то доступ наших производителей на российский рынок не есть безвозмездная субсидия. Конечно, вы можете отдать рынок американцам. Хозяин - барин.

 Вы, наверное не понимаете, что такое доступ к рынку. Это очень дорогое удовольствие, настолько дорогое, что за это воюют спокон веков.
 Во-вторых, белорусская продукция зачастую является прямым конкурентом для отечественных производителей, причем с белорусской стороны идет нечестная конкуренция, как то демпинг и пр.
 Ну, и в третьих, кому, какой и за сколько доступ на рынке предоставлять, позвольте уж решать самой России. Я лично (ну и моя семья естественно) бойкотирую 100% белорусской продукции после подключения РБ к программе  "Восточное партнерство".

Цитата
Погашение части процентной ставки России выгодно, поскольку продукция нашего машиностроения где наполовину, где больше состоит из российских комплектующих.

При том, что существуют аналогичные образцы, например, тех же тракторов или комбайнов полностью Российского производства?

Цитата
Мелкие поблажки - это сколько в цифрах?

Оценить сложно, но оно есть.

• +0.00 / 0

Цитата: STret от 13.10.2009 20:09:29
В краткосрочной перспективе? Да, есть такие эффектные способы объединения. Но в долгосрочной? Чем закончился ввод войск Союза в Афганистан, помните?
ИМХО Не следует патриоту России способствовать выполнению золотой мечты белорусской оппозиции: вооруженному захвату Беларуси войсками России.

Доступ на российский рынок - это хорошо. Но поскольку российский рынок не занят полностью своими производителями, то доступ наших производителей на российский рынок не есть безвозмездная субсидия. Конечно, вы можете отдать рынок американцам. Хозяин - барин. Погашение части процентной ставки России выгодно, поскольку продукция нашего машиностроения где наполовину, где больше состоит из российских комплектующих. Не будет других Пикалево. Мелкие поблажки - это сколько в цифрах?

Цитата: STret от 13.10.2009 20:09:29

 

Ввод Советских войск в Афганистан закончился выводом. И всё. Теперь, в Афганистан  вошла вся Европа и США, вот чем закончится эта эпопея неизвестно. Странная оппозиция в Беларуси, мечтающая захвата Беларуси Россией, я по своей наивности думал, что она мечтает отдаться Европе или на худой конец США.
 А вот с рынком Беларусь может спасти только ТС, однако некоторым  дельцам и Беларуси и в России он будет как кость в горле. Спасибо за заботу о Пикалёве.  Заметна, особливая забота наших союзников, извиняюсь за выражение, о Пикалёве, вот так  заботливо бы относились к Южной Осетии, цены бы вам не было.

• +0.00 / 0

Цитата: STret от 12.10.2009 20:45:25
Владимир Владимирович Путин ввел материнский капитал (примерно 10 000 $), чтобы увеличить численность населения России. БЕЗУСЛОВНОЕ присоединение Беларуси к России дает дополнительно примерно 10 миллионов населения. Перемножаем материнский капитал на численность населения в Беларуси. Получаем цифру в 100 миллиардов долларов.

Цитата: STret от 12.10.2009 20:45:25

 

Действительно, Белоруссия - непознанная страна. В ней даже мужики, дети и старики рожают по двое детей сразу!

Аффтар, пеши есчо!

• +0.00 / 0

Цитата: Серж-В3 от 13.10.2009 12:49:38
Действительно, Белоруссия - непознанная страна. В ней даже мужики, дети и старики рожают по двое детей сразу!

Аффтар, пеши есчо!

Цитата: Серж-В3 от 13.10.2009 12:49:38

 

Минимальная стоимость прибавления 10 миллионов населения для России - 100 миллиардов долларов.

Уважаемый, а где АУ?
Наведите порядок в своих чат постах.

• +0.00 / 0