Модный тренд

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47А за дровами деревьями тоже в Сибирь поедут? (С) 

.

 Ссылка на твит

.

Странное какое-то экологическое решение... Вырубать больше деревьев, которые борются  с выбросами, чтобы уменьшить эти самые выбросы...

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47

 

Чтоб леса росли их нужно прореживать ( иначе одни заслоняют свет другим и те начинают гнить ). Древесину полученную от прореживания нужно куда-то девать. Вот готовят потребителя...

• +0.03 / 1

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:37:06Чтоб леса росли их нужно прореживать ( иначе одни заслоняют свет другим и те начинают гнить ). Древесину полученную от прореживания нужно куда-то девать. Вот готовят потребителя...

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:37:06

 

Интересно, какие древние укры нам тайгу прореживали, что она так разрослась?
Леса вполне себе разрастаются и без прореживания. А те деревья, что начинаю гнить, служат кормом для многих форм прямо по месту.

• +0.70 / 11

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 09:46:42Интересно, какие древние укры нам тайгу прореживали, что она так разрослась?
Леса вполне себе разрастаются и без прореживания. А те деревья, что начинаю гнить, служат кормом для многих форм прямо по месту.

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 09:46:42

 

Гниение выпускае метан - поэтому "климатологи" пытаются его минимизировать. Наконец-то дошли до здравого смысла - хочешь уменьшить СО² в атмосфере - сажай больше лесов. До сих пор "цивилизованные" страны только и делали что их вырубали. И в прежние века - в основном на дрова (  в форме древесного угля )

• +0.48 / 8

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:54:36Гниение выпускае метан - поэтому "климатологи" пытаются его минимизировать.
Наконец-то дошли до здравого смысла - хочешь уменьшить СО² в атмосфере - сажай больше лесов. До сих пор "цивилизованные" страны только и делали что их вырубали. И в прежние века - в основном на дрова (  в форме древесного угля )

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:54:36

 

И как снижению CO₂ способствует "прореживание лесов на дрова"?

• +0.21 / 4

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 10:15:12И как снижению CO₂ способствует "прореживание лесов на дрова"?

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 10:15:12

 

По треду обсуждается использование "прореженной" древесины в строительстве.

• +0.09 / 2

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 12:18:56По треду обсуждается использование "прореженной" древесины в строительстве.

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 12:18:56

 

Дык, то, что выпиливается с целью прореживания в строительстве не используется.
К тому, же, я обратил внимание на вашу фразу: "Чтоб леса росли их надо прореживать". А вы начали рассказывать про метан и CO₂. Потому и поинтересовался, как дрова влияют на процесс сокращения того самого ЦеО_два.

• +0.08 / 1

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 12:33:19Дык, то, что выпиливается с целью прореживания в строительстве не используется.
К тому, же, я обратил внимание на вашу фразу: "Чтоб леса росли их надо прореживать". А вы начали рассказывать про метан и CO₂. Потому и поинтересовался, как дрова влияют на процесс сокращения того самого ЦеО_два.

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 12:33:19

 

Строительство бывает разное - дранка и фанера тоже используются в строительной отделке...

• +0.13 / 3

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:54:36Гниение выпускае метан - поэтому "климатологи" пытаются его минимизировать. Наконец-то дошли до здравого смысла - хочешь уменьшить СО² в атмосфере - сажай больше лесов. До сих пор "цивилизованные" страны только и делали что их вырубали. И в прежние века - в основном на дрова (  в форме древесного угля )

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:54:36

 

если деревья вырубать и как то их консервировать то углерода в атмосфере будет
становиться меньше
а на место вырубленных сажать новые деревья

• +0.16 / 1

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 09:46:42Интересно, какие древние укры нам тайгу прореживали, что она так разрослась?
Леса вполне себе разрастаются и без прореживания. А те деревья, что начинаю гнить, служат кормом для многих форм прямо по месту.

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 09:46:42

 

А "корабельные сосны" потому и такие корабельные, что растут в тесноте и вынуждены не вширь ветки пускать, а тянуться вверх. Чё-то никто не стремится напилить брёвен или досок из разлапистых сосен "среди пшеничных шишкинских полей", хотя для живописи они покрасявишней. 

• +0.60 / 8

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 09:46:42Интересно, какие древние укры нам тайгу прореживали, что она так разрослась?
Леса вполне себе разрастаются и без прореживания. А те деревья, что начинаю гнить, служат кормом для многих форм прямо по месту.

Цитата: Russo turisto от 02.05.2021 09:46:42

 

Если не прореживать, то часть деревьев умирает (засыхает на корню), потом ветром валится и служит пищей для вредителей и лесных пожаров. В прочищенном лесу пожары практически всегда низовые, они для леса не очень опасны. А вот верховые пожары - это смерть лесов и деревень.

• +0.19 / 2

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:37:06Чтоб леса росли их нужно прореживать ( иначе одни заслоняют свет другим и те начинают гнить ). Древесину полученную от прореживания нужно куда-то девать. Вот готовят потребителя...

Цитата: Поверонов от 02.05.2021 09:37:06

 

Немного не так - от прореживания (вырубка подлеска, санитарные рубки) кондиционной, деловой древесины не получить.
Эту массу рубят в опилки и превращают в топливные пеллеты в основном.
А деловой лес нужно культивировать, как и любые растения, пшеницу к примеру. И сажать и собирать во время.
Все это кому надо известно и технологии давно работают в лесхозах, спецлесхозах и т.п.
Нужна программа и контроль за вырубками - баланс леса будет соблюден и нет проблем тогда с производством хоть домов, хоть мебели и т.п.
Древесина - поистине чудесный и перспективнейший материал.

• +1.72 / 26

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47А за дровами деревьями тоже в Сибирь поедут? (С) 
.

 Ссылка на твит

.
Странное какое-то экологическое решение... Вырубать больше деревьев, которые борются  с выбросами, чтобы уменьшить эти самые выбросы...

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47

 

В 1937 году Андрей Сергеевич Некрасов, в журнале "Пионер", опубликовал первые главы своей книги " Приключения капитана Врунгеля".
В шуточной форме эта книга отображает отношение коллективного Запада к России того времени. Есть там момент о том как директор гамбургского зоопарка Гаденбек, пытался обвинить героя повести в незаконном ввозе белок в страну.
Читать смешно. А вот цитата из этой же книги к вашему посту:

Как раз, знаете, взял слово представитель одной восточной державы, адмирал Кусаки.

— Наша общая цель, — сказал он, — охрана китообразных от вымирания. Какие же средства есть у нас для достижения этой благородной цели? Вы все прекрасно знаете, господа, что единственным действенным средством является уничтожение китообразных, ибо с уничтожением их некому будет и вымирать. Теперь разберем случай, ставший предметом нашего обсуждения: капитан Врунгель, вопрос о котором стоит на повестке дня, как он сам признает, имел полную возможность уничтожить встреченного им кашалота. А что сделал этот жестокий человек? Он позорно отстранился от выполнения своего высокого долга и предоставил бедному животному вымирать сколько ему заблагорассудится! Можем ли мы закрыть глаза на такое преступление? Можем ли мы пройти мимо такого вопиющего факта? Нет, господа, мы не можем. Мы должны наказать преступника. Мы должны отобрать его судно и передать моим соотечественникам, которые честно выполняют задачи нашего комитета…


Недавно перечитывал эту замечательную книгу. Рекомендую к прочтению с детьми. 

• +3.55 / 60

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47А за дровами деревьями тоже в Сибирь поедут? (С) 
.

 Ссылка на твит

.
Странное какое-то экологическое решение... Вырубать больше деревьев, которые борются  с выбросами, чтобы уменьшить эти самые выбросы...

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47

 

 Китаи применяет в качестве арматуры  бамбук и отходы лёгкой промышленности(нитки, волокна). Бамбук растёт очень быстро, про отходы я вообще молчу. Ещё в "Науке и Жизнь" 80х годов читал как в Японии строили небоскрёбы, где арматурой выступал бамбук, а в США веревки, нитки и отходы лёгкой промышленности.  А то у нас если дачку строить то и бетона побольше и железа побольше, в таких дачках оборону  можно держать не один месяц (особенно если жена на зиму закрома заполнила) 

• +1.71 / 27

Цитата: Goshanskiy от 02.05.2021 10:17:36Китаи применяет в качестве арматуры  бамбук и отходы лёгкой промышленности(нитки, волокна). Бамбук растёт очень быстро, про отходы я вообще молчу.

Цитата: Goshanskiy от 02.05.2021 10:17:36

 

Арматура из бамбука? Классное решение! Но что со строением происходит потом? Особенно при переходе температуры через ноль каждую ночь три месяца в году?
А ещё три-шесть месяцев температура отрицательная постоянно (как это принято на большей территории России).
Ох и хорошо жить в таком доме на двенадцатом этаже!
"Картинка стоит тысячи слов" (с)
                

• +3.25 / 53

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07Арматура из бамбука? Классное решение! Но что со строением происходит потом? Особенно при переходе температуры через ноль каждую ночь три месяца в году?
А ещё три-шесть месяцев температура отрицательная постоянно (как это принято на большей территории России).
Ох и хорошо жить в таком доме на двенадцатом этаже!
"Картинка стоит тысячи слов" (с)
                

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07

 

Как будто про арболит не слышали. Мелкие блоки - самое то. Упавшее здание построено на плывущем намывном грунте. Лёсс. Недостаточна заглубленность свай. Или, такие высокие дома вообще нельзя было в таком месте строить.

• +1.37 / 14

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07Арматура из бамбука? Классное решение! Но что со строением происходит потом? Особенно при переходе температуры через ноль каждую ночь три месяца в году?
А ещё три-шесть месяцев температура отрицательная постоянно (как это принято на большей территории России).
Ох и хорошо жить в таком доме на двенадцатом этаже!
"Картинка стоит тысячи слов" (с)
                

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07

 

Этим домам повезло, стены толстые и упали вместе. Я когда подошёл к окну гостиницы (солидной) на 16 этаже..... первая мысль была не прислонятся к стене,  а-то проломлю стену(шибко тонкие).  

• +1.43 / 20

Цитата: Goshanskiy от 02.05.2021 13:11:36Этим домам повезло, стены толстые и упали вместе. Я когда подошёл к окну гостиницылсолидной) на 16 этаже..... первая мысль была не прислонятся к стене,  а-то проломлю стену(шибко тонкие).  

Цитата: Goshanskiy от 02.05.2021 13:11:36

 

Повезло тем, кого ещё не заселили в эти дома. Судя по придомовой территории, жителей пока нет. 

• +0.03 / 1

Цитата: Goshanskiy от 02.05.2021 13:11:36Этим домам повезло, стены толстые и упали вместе. Я когда подошёл к окну гостиницы (солидной) на 16 этаже..... первая мысль была не прислонятся к стене,  а-то проломлю стену(шибко тонкие).  

Цитата: Goshanskiy от 02.05.2021 13:11:36

 

Блин... И у нас проектантов(с) ( по Барабанцеву) хватает. В нашем городе, в одном из домов- новостроек, балконные ограждения из гипсокартона сделали. После первого  зимне-весеннего сезона бабушка случайно с балкона вышла насмерть.

• -0.19 / 2

Цитата: lexlexus от 02.05.2021 13:42:56Блин... И у нас проектантов(с) ( по Барабанцеву) хватает. В нашем городе, в одном из домов- новостроек, балконные ограждения из гипсокартона сделали. После первого  зимне-весеннего сезона бабушка случайно с балкона вышла насмерть.

Цитата: lexlexus от 02.05.2021 13:42:56

 

Не порите чушь, ей же больно. Все многквартрные дома проходят экспертизу проектной документации и на этапе П такие ограждения зарубят, а на стадии Р или авторском надзоре ни один проектировщик не подпишется под чертежами, чтоб принять на себя статью УК при несчастном случае. Это скорее всего "рацпредложение" строителей подрядчиков в целях экономии.

• +0.32 / 2

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07Арматура из бамбука? Классное решение! Но что со строением происходит потом? Особенно при переходе температуры через ноль каждую ночь три месяца в году?
А ещё три-шесть месяцев температура отрицательная постоянно (как это принято на большей территории России).
Ох и хорошо жить в таком доме на двенадцатом этаже!
"Картинка стоит тысячи слов" (с)
                

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07

 

А Вы присмотритесь к своему же фото - у упавшего дома даже стекла уцелели. Если это результат использования бамбуковой арматуры - это превосходный результат! 


На самом деле вопрос не в арматуре, а в том, что во дворе начали строить подземную автопарковку. Грунт выкопали, а потом дожди и фундамент "поплыл":

• +2.40 / 30

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07Арматура из бамбука? Классное решение! Но что со строением происходит потом? Особенно при переходе температуры через ноль каждую ночь три месяца в году?
А ещё три-шесть месяцев температура отрицательная постоянно (как это принято на большей территории России).
Ох и хорошо жить в таком доме на двенадцатом этаже!
"Картинка стоит тысячи слов" (с)
                

Цитата: Хроноскопист от 02.05.2021 12:09:07

 

А, может, наконец, вспомнить, что мы живём в самой большой и прекрасной стране и перестать строить  мегалитические муравейники в 12-20-30 этажей, затмевающие солнце и подавляющие дух, производительность труда и способность народа воспроизводить себя? Это я не в пользу бамбука вопию, а о больном - проблеме, которая пока не решается и практически официально не обсуждается. Первую робкую попытку сделала Ленобласть в этом году, запретив строить выше 12 этажей хотя бы. Здоровья, долголетия и побед над всяким врагом и супостатом губернатору Дрозденко.... Застройщики очень злы.

• +0.74 / 6

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47А за дровами деревьями тоже в Сибирь поедут? (С) 
.

 Ссылка на твит

.
Странное какое-то экологическое решение... Вырубать больше деревьев, которые борются  с выбросами, чтобы уменьшить эти самые выбросы...

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47

 

Да и не понял я пассажа про "дерево поглощает СО2"... Уже убитое-срубленное дерево? И до каких пор бревно будет поглощать СО2? А когда пресытится -- начнёт источать накопленный СО2? А тогда квартиру можно будет перепродать? 
Даже вроде бы всем понятные вещи (что в "деревянном помещении" находиться комфортней) в такую новомодную несуразицу обернут, что уже тошнит от их псевдозаботы "о плироде"... 

• +0.59 / 10

Цитата: Vick от 02.05.2021 10:26:17Да и не понял я пассажа про "дерево поглощает СО2"... Уже убитое-срубленное дерево? И до каких пор бревно будет поглощать СО2? А когда пресытится -- начнёт источать накопленный СО2? А тогда квартиру можно будет перепродать? 
Даже вроде бы всем понятные вещи (что в "деревянном помещении" находиться комфортней) в такую новомодную несуразицу обернут, что уже тошнит от их псевдозаботы "о плироде"...

Цитата: Vick от 02.05.2021 10:26:17

 

комфортное "деревянное помещение"?
Добро пожаловать в мир фурфурола и формальдегида!

• +0.66 / 13

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47А за дровами деревьями тоже в Сибирь поедут? (С) 
.
Странное какое-то экологическое решение... Вырубать больше деревьев, которые борются  с выбросами, чтобы уменьшить эти самые выбросы...

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47

 

Абсолютно правильное, но временное - пока дерево не сгнило или не сожжено - изъятый им из атмосферы углерод хранится в древесине, а кислород, выделенный при поглощении СО2 - в атмосфере.
А так-то любой лес это замкнутая система, с нулевыми балансами чего угодно и углекислого газа в том числе.

• +0.45 / 6

Цитата: ILPetr от 02.05.2021 10:47:15Абсолютно правильное, но временное - пока дерево не сгнило или не сожжено - изъятый им из атмосферы углерод хранится в древесине, а кислород, выделенный при поглощении СО2 - в атмосфере.
А так-то любой лес это замкнутая система, с нулевыми балансами чего угодно и углекислого газа в том числе.

Цитата: ILPetr от 02.05.2021 10:47:15

 

Чем вам всем углерод-то помешал? Что его "нужно в чём-то хранить, чтоб не повыбегал нам тут природу портить"?
Ещё углерод хранится в активированном угле, потому для сохранения природы давайте перестанем кишечными расстройствами страдать – больше таблеток угля останется лежать в аптечках и не уйдёт в природу!

• +0.44 / 5

Цитата: Vick от 02.05.2021 11:22:20Чем вам всем углерод-то помешал? Что его "нужно в чём-то хранить, чтоб не повыбегал нам тут природу портить"?
Ещё углерод хранится в активированном угле, потому для сохранения природы давайте перестанем кишечными расстройствами страдать – больше таблеток угля останется лежать в аптечках и не уйдёт в природу!

Цитата: Vick от 02.05.2021 11:22:20

 

Почему "нам всем"? Камрадессе Eliseevna:

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47
Странное какое-то экологическое решение... Вырубать больше деревьев, которые борются  с выбросами, чтобы уменьшить эти самые выбросы...

Цитата: Eliseevna от 02.05.2021 08:20:47

 

Я же пряснил, что деревья борются с итоговым нулевым балансом и если баланс желательно сместить в сторону кислорода - древесину необходимо изъять из природного обмена. Например, построить из нее здания, а после окончания эксплуатации - вывезти на свалку, где оно будет храниться тысячи лет.

• +0.51 / 6

Цитата: Vick от 02.05.2021 11:22:20Чем вам всем углерод-то помешал? Что его "нужно в чём-то хранить, чтоб не повыбегал нам тут природу портить"?
Ещё углерод хранится в активированном угле, потому для сохранения природы давайте перестанем кишечными расстройствами страдать – больше таблеток угля останется лежать в аптечках и не уйдёт в природу!

Цитата: Vick от 02.05.2021 11:22:20

 

Блин!
Ну его и предлагают хранить в виде строительных материалов! В виде тех самых зданий из дерева!

• +0.30 / 1

Цитата: ILPetr от 02.05.2021 10:47:15Абсолютно правильное, но временное - пока дерево не сгнило или не сожжено - изъятый им из атмосферы углерод хранится в древесине, а кислород, выделенный при поглощении СО2 - в атмосфере.
А так-то любой лес это замкнутая система, с нулевыми балансами чего угодно и углекислого газа в том числе.

Цитата: ILPetr от 02.05.2021 10:47:15

 

С небольшой поправкой.
Это действительно для тропиков.
Чем севернее, тем больше органики не успевает разложиться за вегетационный период и так или иначе захоранивается (торф/бурый уголь, гумус почвы).
Таким образом баланс углекислоты смещается в сторону накопления.
Далеко ходить не надо, посмотрите на фотографии африканских пейзажей. Почва - чистейший краснозем без признаков гумуса.
А вот дыхательный баланс - действительно нулевой. Во всех зонах.

• +1.32 / 14

Цитата: Сыбыр от 02.05.2021 14:21:55С небольшой поправкой.
Это действительно для тропиков.
Чем севернее, тем больше органики не успевает разложиться за вегетационный период и так или иначе захоранивается (торф/бурый уголь, гумус почвы).
Таким образом баланс углекислоты смещается в сторону накопления.
Далеко ходить не надо, посмотрите на фотографии африканских пейзажей. Почва - чистейший краснозем без признаков гумуса.
А вот дыхательный баланс - действительно нулевой. Во всех зонах.

Цитата: Сыбыр от 02.05.2021 14:21:55

 

Чисто академически Вы правы. Но там, на северах, и гораздо меньше растет. Поэтому, ПМСМ, этим можно пренебречь даже за период существования человечества. Гумус, похоже, кроме как черноземная зона, нигде и не накапливается. Во всяком случае у нас на Среднем Урале "плодородный слой почвы" состоит из одной дернины. 
Торфяники есть, но это более болотная растительность, а не лес. Поэтому я, скорее, готов вести речь о роли болот в производстве кислорода. 

• +0.32 / 6

Цитата: Сыбыр от 02.05.2021 14:21:55С небольшой поправкой.
Это действительно для тропиков.
Чем севернее, тем больше органики не успевает разложиться за вегетационный период и так или иначе захоранивается (торф/бурый уголь, гумус почвы).
Таким образом баланс углекислоты смещается в сторону накопления.
Далеко ходить не надо, посмотрите на фотографии африканских пейзажей. Почва - чистейший краснозем без признаков гумуса.
А вот дыхательный баланс - действительно нулевой. Во всех зонах.

Цитата: Сыбыр от 02.05.2021 14:21:55

 

Я  писал о гостинице около Шанхая, в домах в принципе нет отопления, в гостинице на ресепшене стоят в пальто, тепло только в ресторане, номер грел кондиционером. В офисах тепло экономят. На мой вопрос как Вы здесь зимой живёте? Отвечали просто " холодно только три, четыре месяца". И у меня сформировалось устойчивое мнение "Китайцы очень ленивые", очень ленивые. Пинать надо сильно и долго. 

• +0.50 / 2

Цитата: ILPetr от 02.05.2021 10:47:15Абсолютно правильное, но временное - пока дерево не сгнило или не сожжено - изъятый им из атмосферы углерод хранится в древесине, а кислород, выделенный при поглощении СО2 - в атмосфере.
А так-то любой лес это замкнутая система, с нулевыми балансами чего угодно и углекислого газа в том числе.

Цитата: ILPetr от 02.05.2021 10:47:15

 

Лес имеет ненулевой баланс. Излишки уходят в землю.

• +0.32 / 2

Цитата: Советчик от 02.05.2021 15:03:29Лес имеет ненулевой баланс. Излишки уходят в землю.

Цитата: Советчик от 02.05.2021 15:03:29

 

Это если глобально рассматривать .  Закон Сохранения работает . А так , человеки стараются из земли ковырнуть обратно , особенно им(нам , человекам) уголь нравится .  (Если что - то я - крайне Не "зелёный" )  

• +0.00 / 0