Перспективы развития России
25,571,554
131,666
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 04:54:51 |
по поводу рождаемости
новая дискуссия Дискуссия 527
в современном индустриальном урбанизированном обществе тоже имеются примеры
довольно высокой рождаемости
в США после войны в 50-е годы так называемый бэби-бум и бурный рост пригородов
вот надо проанализировать причины и условия почему тогда была высокая рождаемость
в США
довольно высокой рождаемости
в США после войны в 50-е годы так называемый бэби-бум и бурный рост пригородов
вот надо проанализировать причины и условия почему тогда была высокая рождаемость
в США
ОТВЕТЫ (19)
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 май 2021 05:44:11 |
Цитата: k3sv от 05.05.2021 04:54:51
Че там анализировать?
Урбанизация на рождаемость - сама по себе никак не влияет. Есть корреляция, хотя и не 100%, но есть.
Основной причиной беби-бума - была единственная социально доступная и социально одобряемая роль женщины - роль матери-домохозяйки, подкрепленная бурным промышленным ростом, который позволял большинству мужчин, работая одному - содержать жену и детей в социально приемлемых и социально-одобряемых условиях.
В отличии от СССР, где большевики все права женщинам отдали в 17 году, в США - с правами женщин было все гораздо мрачнее - в частности именно в этом корни их нынешнего, гораздо более агрессивного чем у нас, феминизма. Поэтому американский вариант ККК удачно наложился на бурный послевоенный промышленный рост.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 06:31:19 |
Цитата: _Sasha_ от 05.05.2021 05:44:11
ну вот видите -
1) бурный промышленный рост
2) наличие у населения значительных накоплений
3) мужчина мог один содержать жену, несколько детей, а также
купить автомобиль, построить пригороде большой дом на всю семью,
обставить дом мебелью и современным на тот момент домашним
оборудованием,
и каждый день на автомобиле кататься на работу и обратно
да и дом он не сам строил, а нанимал фирму строительную/покупал
готовый
все вроде просто - как результат бэби-бум )))
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 05 май 2021 10:17:57 |
Цитата: k3sv от 05.05.2021 06:31:19
Вы упустили самый главный момент
0) Женщина не могла сама себя содержать (не говоря уж о том чтобы содержать себя и детей) - даже если бы захотела.
И женщин просто анмасс не брали на средне и высокооплачиваемые работы.
А без этого - все остальное - не стоит и выеденного яйца.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 00:25:33 |
Цитата: k3sv от 05.05.2021 06:31:19
Давайте я добавлю картинку
вопрос только один: прошло 3 поколение и мы видим массовый вайт треш, скачущий вместе с BLM, значит где-то что-то пошло не так?
|
Таф ( Практикант ) |
| 06 май 2021 01:11:10 |
Цитата: mrt789 от 06.05.2021 00:25:33
Пункт 3 стал не актуален..
"мужчина мог один содержать жену, несколько детей, а также купить автомобиль, построить пригороде большой дом на всю семью, обставить дом мебелью и современным на тот момент домашним оборудованием, и каждый день на автомобиле кататься на работу и обратно " - уже не может. Для поддержания приличного уровня жизни должны работать двое. А когда работают двое - на детей нет времени. Вот и вырастает треш.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 май 2021 10:21:00 |
Цитата: Таф от 06.05.2021 01:11:10
Да ну. Тоже не аксиома. Полно тех семей где только мужик работает а жена дома по тем или иным причинам.
Но не факт что у такой семьи автоматически становится от двух детей и более. Собачку заводят.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 06 май 2021 14:29:29 |
Цитата: Vampir от 06.05.2021 10:21:00
Деньги не главное. Когда они есть. А когда нет?
По факту, семъя со средней росстатовской зарплатой папы 50 тыс, мамой домохозяйкой и двумя-тремя детьми сидит в беспросветной нищите наглухо. И очень им "повезло" еще если вовремя умершая бабушка оставила хоть какое-то жилье. А если жива и помирать не торопится?
Собачку заводят и потому тоже что каждый день слышат "Кризис! Кризис! Кругом враги! Надо сплотится и затянуть пояса!" и ничего хорошего от будущего не ждут. Переборщили наши правители с пропагандой вражеского окружения.
А собачка и радость, и мясо на черный день.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 14:42:36 |
Цитата: Таф от 06.05.2021 14:29:29
Богатый не тот, кто много зарабатывает, а кто мало тратит. Жили и на меньшие деньги и нищими себя не считали.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 06 май 2021 16:30:41 |
Тут речь идет скорее о том, что может себе позволить подобное семейство (ну, кроме унитаза) после обязательных выплат. Например, отложить на "черный день".
|
|
кость ( Практикант ) |
| 06 май 2021 16:32:59 |
Цитата: Таф от 06.05.2021 14:29:29
Хм, странное мнение. Наши враги почти ежедневно в открытую говорят о необходимости объединиться, наказать и загнать Россию в угол в том числе и военными методами. Зачем нужна наша пропаганда, если все СМИ каждые три дня напоминают об этом или устами американского генерала или заявлениями европейских политиков. И помимо этого идёт реальная накачка НАТО против России. Или вы считаете, что это тоже пропаганда "об окружении"? Вы отрицаете реальность?
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 май 2021 22:11:55 |
Цитата: Таф от 06.05.2021 14:29:29
Еще раз. Посмотрите страны которые входят в ТОП-10 по рождаемости в мире.
Да там бы средняя семья вот этой вот средней зарплате в 50 тыр. была бы рада до ахринения.
В России в ТОП-5 по рождаемости входят те же Республика Тыва, Ингушетия и Дагестан. Так-то регионы не с самым богатым населением.
Лидирует Чеченская республика. Но это вещь сама в себе понятно. Хотя стоит отметить что там женщины не переставали рожать и во времена двух последних войн.
ЦитатаЦитата: Таф от 06.05.2021 15:29:29
Собачку заводят и потому тоже что каждый день слышат "Кризис! Кризис! Кругом враги! Надо сплотится и затянуть пояса!" и ничего хорошего от будущего не ждут. Переборщили наши правители с пропагандой вражеского окружения.
А собачка и радость, и мясо на черный день.
Вот хочется Вам писать заведомую чушь? Не удачная попытка оживить ветку вялой перебранкой?
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 май 2021 15:24:30 |
Цитата: mrt789 от 06.05.2021 00:25:33
Ответ прост.
Вам СМИ формируют опять же только в СМИ "картинку реала" весьма отличную от реала.
Реал совсем иной.
Отрезвление будет в любом варианте очень жёстким.
Ибо реал формируется отнюдь не СМИ ...
А у них иллюзия на этот счёт.
Ещё раз: отрезвление будет весьма жёстким ...
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 06 май 2021 22:27:47 |
Цитата: mrt789 от 06.05.2021 00:25:33
что то сначала незаметно начало ломаться в механизме
50-е, 60-е, 70-е - времена процветания и бурного роста
к 70-м сша достигли видимо пика могущество
и потом какой то червячок начал изнутри подтачивать
рыть ходы и подточил таки
причем это не в материальном дело а в каком то духовном
в самом устройстве общества в складе жизни и образе мыслей
произошли сдвиги в сторону деградации и упадка
причина непонятна - надо развивать общественные науки
|
Densoider ( Практикант ) |
| 07 май 2021 00:09:09 |
Цитата: k3sv от 06.05.2021 22:27:47
Ответ элементарен. Именно в 70-х Мэйнстрит окончательно проиграла Воллстрит. Т.е. синие воротники проиграли белым.
Т.е. когда труд и производство оказалось не нужным, т.к. деньги стало можно делать не на товаре, а сразу из денег.
Именно из-за этого - "в каком то духовном в самом устройстве общества в складе жизни и образе мыслей произошли сдвиги в сторону деградации и упадка". Сказано же ведь не просто так - "В поте лица будешь зарабатывать на хлеб...". И труд, а американцы очень трудолюбивы (были по крайней мере) стал не в почете. Ведь можно стало "кликнуть мышой" и продать говноакций и говнобумаг и получить состояние, то нах работать? И понеслось...
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 07 май 2021 05:00:19 |
Цитата: Densoider от 07.05.2021 00:09:09
возможно так и есть и это основная причина
но вот СССР - тоже довольно быстро рос 50-70 годы, но вот
к середине 70-х "вдруг" нарисовался довольно серьезный
продовольственный кризис
выяснилось что весь этот "развитый социализм" подсел
на нефте-зерновую иглу, что страна не может сама себя
прокормить и критически зависит от притока
валюты (доллара), которая необходима для все возрастающих
закупок зерновых - а приток валюты критически зависит от
продажи нефти и газа на запад и соответственно от мировых
цен на это сырье
как то странно - росли росли и вдруг оказались в сильном
системном кризисе
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 07 май 2021 00:31:44 |
Цитата: k3sv от 06.05.2021 22:27:47
Женщина получила слишком много прав и общество стремительно стало падать фактически в матриархат.
Надо отметить однако, что матриархат в истории человечества был - но эволюционную и конкурентную борьбу на длинной дистанции патриархату проиграл.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 23:11:57 |
Цитата: _Sasha_ от 05.05.2021 05:44:11
Думаю как раз наоборот, просто это фактор долговременный, за беби бумом и феминистками его не видно. Мы каждый в отдельности можем быть 10 раз разумными, но есть реакция на скученность и стресс на уровне популяции. Урбанизация, это как раз оно и есть.
К слову, послевоенный беби бум был +- во всех странах, с самыми разными строями. И это тоже реакция не на уровне отдельного человека. Популяции восстанавливали свою численность, поэтому рожали в полной разрухе, под оккупацией и все было ок.
На войну реакция одна, на стресс от урбанизации совсем другая. И то, и другое - некие групповые стратегии выживания.
Два часа на дорогу каждый день + 15 лет на "образование" + житие в кредитной (ключевое слово) клетушке с балконом + избыточное количество раздражителей + трансляция моделей поведения не направленных на создание семьи (карьера, феминистки с потреблядками и прочее). Можно долго перемывать последний пункт, но он лишь один из, хоть и самый простой.
----
>Два часа на дорогу каждый день + 15 лет на "образование" + житие в кредитной клетушке с балконом
Вот это, например, просто программирует создание семьи на 10-12 лет позже, ближе к 30-нику - это сразу минус 2 ребенка. И да, это тоже происходит в самых разные странах. Ну и чего вы с этим сделаете?
То есть загнать бабу в "кюхе" - это ерунда, а вот с 8 часовыми рабочим днем (а по факту, 10 часовым) чего делать? Человек, который почти весь свой день продает себя за зарплату, по определению не будет иметь времени на какую-то самостоятельную организацию своей жизни - он может жить только в панельке, сдавать дите в садик и забегать в пятерочку после работы. Это и есть современный урбанизированный и узкоспециализированный люмпен.
----
И кстати, в этом колесе бегают оба пола, на самом деле, ну если вынести за скобки всю эту лапшу про берегите женщин и миллион алых роз, с интердевочками и бьюти блогершами - бегут все. Полный унисекс.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 05 май 2021 10:19:14 |
Цитата: k3sv от 05.05.2021 04:54:51
Дело не в желании...желают и хотят.
Супруга сейчас после операции 8 -й день в отделении гинекологии лежит ... (У нас то 3-е )... 1998, 2001, 2004 годов... Без всяких мат.капиталов и в довольно не ровное время.
Так вот..каждый день в районной больнице (обычной) к ним отделение привозят 1-2 девчонки возрастом 18+ до 25 ...то с замёрзшей беременностью, то с отклонениями в развитии плода (то же абортируют)... И так далее...
Дело не в деньгах...а в физическом здоровье этого поколения которому рожать сейчас.
А меж тем в городе расформировали центр планирования семьи который распологался в единственном роддоме. Ну не нужен он. Гинекологи кого в Районную больницу, кто отказался - частный сектор принял.
Вот такие дела.
У меня на работе 2 девочки 20+ лет...у одной матка (извините за подробности) застыла в развитии на уровне ребенка...у другой во время беременности у плода выявили генетические изменения (абортировали)... Сейчас хочет но не получается (замужем).
Медицину надо развивать...а не тупо одни деньги раздавать.