Холодное оружие, боевые искусства и всё, что с ними связано
135,259
565
|
ursus ( Слушатель ) |
| 13 окт 2009 01:55:55 |
Тред №154721
новая дискуссия Дискуссия 150
Знаменитая македонская конная фаланга могла выглядеть следующим обра-
зом. Первую шеренгу и фланги составляли гетайры (или катафракты), хорошо
защищенные доспехами (кони их, вероятно, также были снабжены броней) и
вооруженные щитами и копьями средних размеров. Они наносили удары своим
оружием от головы сверху вниз. Второй ряд состоял из сарисофоров. Эти
воины пользовались сарисами на нижнем уровне - от бедра или груди - и
старались поражать либо вражеских лошадей, либо пехотинцев. Щитов сари-
софоры, скорее всего, не имели, так как сарису надо было держать двумя
руками, и щит мешал бы управлять конем и пользоваться оружием. От-
сутствие щита компенсировали прочные доспехи, закрывавшие все части тела
воина. Третью и последующие шеренги составляли димахосы, вооруженные
легче гетайров. Прикрывать коней броней им не было нужно. При необходи-
мости димахосы использовались и для рассыпного боя.
Кавалерийская фаланга, как и пехотная, была поделена на тактические
единицы и соединялась только перед самым копейным ударом.
Недостатком конной фаланги была неспособность всадников задних шеренг
Остальная часть - легкая конница, или "продрома", у македонцев
действовала по греческому образу, но, наряду с этим, они использовали
наемников - фракийских и иллирийских всадников, умеющих с коня стрелять
из лука.
Интересно описывает Арриан конную рукопашную схватку, в которой
участвовал сам Александр Македонский:
"В этой битве (при Граннике) у Александра сломалось копье; он попро-
сил другое у Ареты, царского стремянного, но и у того в жаркой схватке
копье сломалось, и он лихо дрался оставшейся половинкой. Показав ее
Александру, он попросил его обратиться к другому. Демарат Коринфянин,
один из "друзей", отдал ему свое копье. Александр взял его; увидя, что
Мифридат, Дариев зять, выехал далеко вперед, ведя за собой всадников,
образовавших как бы клин, он сам вынесся вперед и, ударив Мифридата
копьем в лицо, сбросил его на землю. В это мгновение на Александра ки-
нулся Ресак и ударил его по голове кинжалом. Он разрубил шлем, но шлем
задержал у дар. Александр сбросил и его на землю, копьем поразив его в
грудь и пробив панцирь. Спифридат уже замахнулся сзади на Александра
кинжалом, но Клит, сын Дропида, опередил его и отсек ему от самого плеча
руку вместе с кинжалом. Тем временем всадники, все время переправлявшие-
ся, как кому приходилось, через реку, стали прибывать к Александру" (2).
История боевого фехтования
http://lib.web-malin…mp;page=10
Конница делилась на тяжелую (катафракты), среднюю (димахи) и легкую. Тяжелая конница наносила главный удар. Средняя конница была подготовлена для боя в конном и пешем строю. Легкие конники не имели защитного вооружения, они завязывали бой, а затем обеспечивали фланги и тыл боевого порядка. Конница как регулярный род войск впервые была создана именно в Македонии. В коннице поддерживалась строгая дисциплина, каждый боец занимал определенное место в строю, которое он не мог оставить без разрешения начальника. Конница в македонской армии играла важную роль: она была средством главного удара в бою и атаковала вражескую пехоту преимущественно во фланг.
Возвышение Македонии началось в период правления царя Филиппа II (359—336 гг. до н. э.).
http://voenn.claw.ru…n/110.html
Так что выходит ОДНОЗНАЧНО - катафрактии воевали без стремян. При этом могли двумя руками удерживать и наносить удары тяжёлым копьём.
зом. Первую шеренгу и фланги составляли гетайры (или катафракты), хорошо
защищенные доспехами (кони их, вероятно, также были снабжены броней) и
вооруженные щитами и копьями средних размеров. Они наносили удары своим
оружием от головы сверху вниз. Второй ряд состоял из сарисофоров. Эти
воины пользовались сарисами на нижнем уровне - от бедра или груди - и
старались поражать либо вражеских лошадей, либо пехотинцев. Щитов сари-
софоры, скорее всего, не имели, так как сарису надо было держать двумя
руками, и щит мешал бы управлять конем и пользоваться оружием. От-
сутствие щита компенсировали прочные доспехи, закрывавшие все части тела
воина. Третью и последующие шеренги составляли димахосы, вооруженные
легче гетайров. Прикрывать коней броней им не было нужно. При необходи-
мости димахосы использовались и для рассыпного боя.
Кавалерийская фаланга, как и пехотная, была поделена на тактические
единицы и соединялась только перед самым копейным ударом.
Недостатком конной фаланги была неспособность всадников задних шеренг
Остальная часть - легкая конница, или "продрома", у македонцев
действовала по греческому образу, но, наряду с этим, они использовали
наемников - фракийских и иллирийских всадников, умеющих с коня стрелять
из лука.
Интересно описывает Арриан конную рукопашную схватку, в которой
участвовал сам Александр Македонский:
"В этой битве (при Граннике) у Александра сломалось копье; он попро-
сил другое у Ареты, царского стремянного, но и у того в жаркой схватке
копье сломалось, и он лихо дрался оставшейся половинкой. Показав ее
Александру, он попросил его обратиться к другому. Демарат Коринфянин,
один из "друзей", отдал ему свое копье. Александр взял его; увидя, что
Мифридат, Дариев зять, выехал далеко вперед, ведя за собой всадников,
образовавших как бы клин, он сам вынесся вперед и, ударив Мифридата
копьем в лицо, сбросил его на землю. В это мгновение на Александра ки-
нулся Ресак и ударил его по голове кинжалом. Он разрубил шлем, но шлем
задержал у дар. Александр сбросил и его на землю, копьем поразив его в
грудь и пробив панцирь. Спифридат уже замахнулся сзади на Александра
кинжалом, но Клит, сын Дропида, опередил его и отсек ему от самого плеча
руку вместе с кинжалом. Тем временем всадники, все время переправлявшие-
ся, как кому приходилось, через реку, стали прибывать к Александру" (2).
История боевого фехтования
http://lib.web-malin…mp;page=10
Конница делилась на тяжелую (катафракты), среднюю (димахи) и легкую. Тяжелая конница наносила главный удар. Средняя конница была подготовлена для боя в конном и пешем строю. Легкие конники не имели защитного вооружения, они завязывали бой, а затем обеспечивали фланги и тыл боевого порядка. Конница как регулярный род войск впервые была создана именно в Македонии. В коннице поддерживалась строгая дисциплина, каждый боец занимал определенное место в строю, которое он не мог оставить без разрешения начальника. Конница в македонской армии играла важную роль: она была средством главного удара в бою и атаковала вражескую пехоту преимущественно во фланг.
Возвышение Македонии началось в период правления царя Филиппа II (359—336 гг. до н. э.).
http://voenn.claw.ru…n/110.html
Так что выходит ОДНОЗНАЧНО - катафрактии воевали без стремян. При этом могли двумя руками удерживать и наносить удары тяжёлым копьём.
Отредактировано: ursus - 13 окт 2009 02:00:47
ОТВЕТЫ (3)
|
|
Yarpen ( Слушатель ) |
| 13 окт 2009 02:08:07 |
Цитата: ursus от 13.10.2009 01:55:55
Да могли, а кто спорил. Я если честно не заметил сторонников невозможности войны без стремян на этом форуме. Хотя столько написали всего уже )).
На рисунке кстати есть обратный хват копья, про который я говорил. Как один из частых приемов боя безстремянной конницы.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 окт 2009 03:27:35 |
Цитата: Yarpen от 13.10.2009 02:08:07
Да били копьем и мечом махали без стремян. Но не могли таранным ударом бить (вылет из седла гарантирован)... или били, но не такими убойными копьями, и падали.... выжившие дрались на мечах.
И не могли бить мечом, вставая на стременах, т.е. удары были слабые.
И вылететь от чужого удара из седла - как два пальца.
|
Senya ( Практикант ) |
| 13 окт 2009 06:59:39 |
Без стремян, да. Но существовала еще система, при которой тяжелое копье крепилось к упряжи на шее коня для таранного удара (собственно ни для чего другого привязанное копье не используешь).Цитата: ursus от 13.10.2009 01:55:55