Большой передел мира
246,418,602
499,857
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 13:54:36 |
В Германии вступились за советского воина Николая Масалова
новая дискуссия Новость 3.675БЕРЛИН, 8 мая — РИА Новости. В подвиге сержанта Красной армии Николая Масалова, который во время боев за Берлин в 1945 году спас немецкую девочку, нет никаких сомнений, заявил РИА Новости директор германо-российского музея истории Второй мировой войны Берлин-Карлсхорст, историк Йорг Морре.
Подвиг Масалова лег в основу сюжета монумента Воина-освободителя в Трептов-парке. Память советского сержанта также увековечена на мосту Потсдамер-Брюке в центре Берлина — там установлена мемориальная доска на немецком и русском языках.
"Кроме того, в интернете на сайте www.gedenkenafeln-in-berlin.de есть очень подробная запись, в которой можно найти еще больше информации. Подвиг Масалова по спасению ребенка был не единственным во время боев в Берлине. Но он один из немногих, я бы сказал, единственный, который можно уверенно доказать", — сказал Морре.
Он подчеркнул, что в подвиге Масалова нет никаких сомнений. По словам историка, хотя судьба спасенного ребенка неизвестна, прежний директор музея Петер Ян составил экспертное заключение, в которое включил также воспоминания маршала СССР Георгия Жукова. Эти документы передали в администрацию Берлина.
Благодаря в том числе усилиям музея была установлена и памятная доска на мосту Потсдамер-Брюке.
Более полным ответам на вопросы о Масалове и "его товарищах, которые тоже спасали детей", могло бы способствовать открытие для исследователей Центрального архива российского Минобороны, добавил Морре. То, что архив закрыт, он считает "серьезным препятствием для исторических исследований".
Подвиг советского воина
Николай Масалов — уроженец Кемеровской области, после войны жил в поселке Тяжинский, где и похоронен на сельском кладбище. В апреле 1945-го он был знаменщиком 20-го гвардейского стрелкового полка 79-й гвардейской стрелковой дивизии.
Во время боев за Берлин, 30 апреля 1945-го, он принес знамя полка к Ландвер-каналу. Сам Масалов позже вспоминал: до начала штурма оставалось 50 минут и в тишине он услышал плач маленькой немецкой девочки, звавшей маму. Он попросил разрешения спасти ребенка. Площадь перед мостом простреливалась, и он полз, прижимаясь к асфальту. Под мостом он увидел трехлетнюю девочку, сидевшую возле убитой матери. Солдаты прикрыли его, и он вынес ребенка. Самого Масалова ранили в ногу, но он не сказал об этом и снова встал у знамени полка.
Этот подвиг запечатлен в монументе, который в 1949 году открыли в Трептов-парке. Центральная скульптура в исполнении Евгения Вучетича — советский солдат, который левой рукой прижимает к груди спасенную немецкую девочку, а в правой держит опущенный меч. Под ногой у него разбитая немецкая свастика. Этот солдат стал символом освободительной миссии Советского Союза и победы над врагом.
В 1965 году самому сержанту присвоили звание почетного гражданина Берлина, но в 1992-м, после объединения Германии, его в обновленный список не включили. В конце апреля губернатор Кемеровской области Сергей Цивилев сообщил, что обратился к властям Берлина с просьбой вернуть Масалову почетное звание, но те ответили отказом.
В ответе берлинских властей (есть в распоряжении РИА Новости) говорится, что "мужественный поступок солдата Николая Масалова не подлежит сомнению", но вернуть его имя в список почетных граждан невозможно.
В сенате немецкой столицы пояснили, что в Западном и Восточном Берлине были разные списки почетных граждан, но в 1992-м в западный список решили включить только тех почетных граждан Восточного Берлина, кто имел выдающиеся заслуги в области культуры и науки. Таким образом, звания лишились 11 представителей Cоветской армии и военной администрации (среди них, помимо Масалова, были Михаил Егоров и Мелитон Кантария, маршалы Михаил Катуков, Иван Конев и Василий Чуйков).
Цивилев заявил, что вместе с МИД, российским посольством и неравнодушными жителями Германии продолжит работу, чтобы вернуть Масалову звание почетного гражданина Берлина.
ОТВЕТЫ (61)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 08 май 2021 14:07:53 |
Вспомнился фильм «Жаворонок» (концовка). Обратите внимание на реакцию немцев. Они понурили головы. Хотя фильм не немцы снимали.
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 17:54:34 |
Цитата: Gangster от 08.05.2021 14:07:53
Тоже вспомнился фильм, "Мир входящему", где Русский солдат Иван Ямщиков ( арт. В. Авдюшко ) - контуженный, оглохший, много перестрадавший человек, спас жизнь немецкому мальчишке - насыпал уроков мира и любви, т.с. в воспитательных целях, а ведь могли и ...
Думается, не один и не десяток немцев (и не только) благодарны Советскому Солдату за подаренную им жизнь. Хотя мы могли как те же немцы и прочие "культурные нации" превратить всё в пепел и братскую могилу, но .. подарили Жизнь. Русский-Советский Солдат, воин-посол Мира и Жизни ! - сразу после войны это вам могли сказать большинство народов европы, целых народов! а теперь ..
|
|
DarkRegim ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 18:11:02 |
Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
Вывод не в пользу кормящего. Не допинали.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 23:44:03 |
А теперь они считают, что русских можно унижать и убивать безнаказанно, потому что русские не будут мстить за своих.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 08 май 2021 23:48:18 |
Сообщение удалено
Urri2
13 май 2021 19:45:09
Urri2
13 май 2021 19:45:09
Отредактировано: Urri2 - 13 май 2021 19:45:09
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 09 май 2021 03:11:13 |
Цитата: ДмитрийА от 08.05.2021 23:44:03
Заметьте, они так считают именно что теперь. С 1945 по 1991 они так не считали.
|
|
Pufentiy ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 15:54:49 |
И в следующий раз мы сделаем тоже самое. Потому что мы потомки тех Солдат. Мы русские, и по другому мы не умеем, да и не можем.
PS. Делай что должно, и будь что будет.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 08 май 2021 15:15:08 |
На первом в новостях, в 12:07, показали немца Хеннинга, кто кружил несколько часов над Берлином с СОВЕТСКИМ флагом. Посмотрите.
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 16:11:51 |
Цитата: Dobryаk от 08.05.2021 15:15:08
Да, видел, это Поступок в наше время. Не удивлюсь, если завтра (9-го) он будет присутствовать на Параде Победы в Москве, как мечтает. Надеюсь ВВП уже видел сюжет ...
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 08 май 2021 16:23:34 |
Сам Хеннинг сказал, что пока из-за пандемии о завтра не думает, но мечтает о Красной площади.
Да, это Достойный Поступок в наше время, уважаю Человека. Я эти новости как-то не смотрю никогда — сидел и корпел над формулами. А жена возилась на кухне и углядела.
Я бы ему с флагом этим дал пролететь над Москвой — это вам не Матиас Руст.
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 16:33:39 |
Цитата: Dobryаk от 08.05.2021 16:23:34
Да все решаемо, в сюжете они вообще без масок беседовали с корреспондентом, значит привиты, а остальное - организационные проблемы, которые можно решить быстро, была бы воля ..
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 08 май 2021 17:27:07 |
Цитата: Dobryаk от 08.05.2021 16:23:34
Только вот Руст таки пролетел и приземлился на Красной площади (точнее - на Большом Москворецком мосту). Самое интересное состоит в том, что до посадки в Москве Руст сел где-то по пути и дозаправил свою Сесну бензином. Иначе он до Москвы не долетел бы. А так вообще после этого полёта в Минобороне головы полетели. Руст просто показал то, что ПВО ССР полностью беззащитно от подобных полётов. А так сам Маттиас - неуровнавешенным парнем оказался, когда ударил позже свою подругу ножом. Хулиган - одним словом, за что и был осуждён в СССР. Правда позже срок скосили.
Кстати. Самолёт Руста не был первым иностранным самолётом-нарушителем, приземлившимся в Москве. Как вспоминал генерал-лейтенант П. Судоплатов, 15 мая 1941 года немецкий «Junkers 52» вторгся в советское воздушное пространство и, пролетев по маршруту Белосток — Минск — Смоленск незамеченным, приземлился на центральном аэродроме в Москве возле стадиона «Динамо»
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 май 2021 20:39:36 |
Цитата: Gangster от 08.05.2021 17:27:07
Когда Вы начинаете рассуждать на технические или военные вопросы, ничего кроме лютой чуши на выходе нет.
Руста перехватывали как минимум дважды, но высшее руководство зассало отдать приказ уничтожить нарушителя по политическим мотивам.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 08 май 2021 20:49:38 |
Цитата: grizzly от 08.05.2021 20:39:36
Факт однако состоял в том, что Руст приземлился на Красной площади. Как говорил товарищ O.Бендер «От этого факта отмахнуться нельзя» Или?
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 21:01:23 |
Цитата: Gangster от 08.05.2021 20:49:38
Gangster ,вы ляпнули хрень , вам указали на это. Вы решили прикрыться демагогией ? Или ?
П.С. Да-да ..больше минусов ,это всё изменит...
.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 май 2021 21:13:47 |
Цитата: Gangster от 08.05.2021 20:49:38
Цитата: Gangster от 08.05.2021 20:49:38
Или. Вот кто вам напел
Upd. Вам расшифровка аббревиатуры ПВО известна? Противовоздушная оборона. Оборона – она от нападения. Никакой угрозы нападения эта летающая табакерка представлять не могла.
А Вам небось представляется, что ПВО – это такая служба тотальной зачистки
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 май 2021 21:35:56 |
Цитата: Gangster от 08.05.2021 20:49:38
А никто и не отмахивается. Но если бы ВПР СССР не начало подставлять военных по поводу и без повода, его разнес бы на мелкие обломки ракетой первый встретивший его МиГ-23, точно так же как поступил Осипович с нарушителем за 4 года до этого.
А названная Вами причина имеет такое же отношение к реальности, как и казус со Скрипалями к СВР РФ.
|
Klette ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 23:39:54 |
Сообщение удалено
Klette
09 май 2021 01:16:38
Klette
09 май 2021 01:16:38
Отредактировано: Klette - 09 май 2021 01:16:38
|
|
Klette ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 01:17:48 |
Сообщение удалено
Klette
10 май 2021 21:17:06
Klette
10 май 2021 21:17:06
Отредактировано: Klette - 10 май 2021 21:17:06
|
|
андрей. ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 06:48:31 |
Цитата: Klette от 09.05.2021 01:17:48
Но все-же было немного не так. Миг -23 встретил его только 1 и 1 раз когда тот просветился в облаках далеко внизу на сверхмалой. Куда был накануне приказ не залезать. И впереди (140-150 км - ерунда для него) если правильно) помню у него была зона (чужого пво и зоны) наканунешней катастрофы с кучей вертолей и других ВС. Был-бы своевременный приказ - его бы взяли еще на встречке над балтикой и принудили. Но то куча случайностей как запланированных, так и естественных + везение абсолютное при посадке.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 май 2021 21:02:01 |
Цитата: grizzly от 08.05.2021 20:39:36
Это и называется "оказалась беззащитна". В данном случае из-за неразберихи в руководстве. Явные последствия пендоской провокации 83 года и устроенной пендосами же вони.
|
Eugene E. ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 18:43:58 |
Цитата: grizzly от 08.05.2021 20:39:36
Именно так!
Я в то время как-раз "дембильнулся" из ПВО в Польше, поэтому знаю точно - если бы Руст летел через западные границы - был бы перемолот в мелкодисперсную пыль. А брюхоногий генералитет Арбатского Военного Округа - именно, зассали, мрази! Невыносимо стыдно было оправдываться, когда, хихикая (уже тогда!), спрашивали - "Чё, ПВОшник, граница на замке?"...
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 09 май 2021 18:54:18 |
Цитата: Eugene E. от 09.05.2021 18:43:58
Статья очевидца про прилёт Руста.
Все это приближало падение страны
Там и про бардак и про отношение гражданских и про различные версии.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 23:47:44 |
Цитата: Gangster от 08.05.2021 17:27:07
Руста сопровождали и истребители. и вертолеты. Приказа атаковать не получили.
Головы в МО полетели - потому что вся операция для этого и была задумана. Горбачеву нужно было отстранить от власти своих критиков и оппонентов в армии, ЦРУ помогло. Руста не позволили сбить мелкие сошки в МО, а головы полетели у верхов...
|
|
DarkRegim ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 00:51:34 |
Цитата: Cannon75 от 08.05.2021 23:47:44
Это была суперсекретная и продуманная операция с кодовым названием "Raspizdiaystvo".
По итогам "спецоперации" головы и полетели. За успешность проведения, так сказать.
Да, и было бы странным наказывать за успех уборщиц здания Минобороны - мелких сошек по Вашей терминологии. За такие успехи спрашивают с верхов. Пусть спасибо скажут, что практически спроса не было. В иные времена к стенке поставили бы на ура. А в нынешние - впаяли бы лет по 15 всем причастным к успеху.
|
|
андрей. ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 06:22:51 |
Цитата: Cannon75 от 08.05.2021 23:47:44
Минуснул. Тк вы не были на разборах. Почему и зачем - это только в СС. По факту - нашли дыру, сложилась система случайностей, непредсказуемая для "отдельной мошки в системе" и про...срало пво наших любимых троебалтов. По факту вопрос лежит глубже и кроется в переформатировании пво страны в 78. мне даже как пиджаку вполне гражданской специальности доносили это.
Было как раздавленная бабочка под ногой пришельца, но немножко наоборот. С моей т.з. придуманная аналогия наиболее соответствует. А на большей части пути он летел вполне себе без сопровождения. Хотя если б хоть кто-то сказал "найти и сбить"- он не долетел 100%. Кстати результатами расследования накануне пролета поинтересуйтесь? Что скажете?
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 09:38:12 |
Цитата: Cannon75 от 08.05.2021 23:47:44
Будем справедливы, как показала история, в 80-х верхушка у военных тоже того... прогнила.
Вспомните что корейский боинг, что попытки амерканцев нарушить границы в черном море.
В случае ЧП до верхушки было не достучаться, пускали решение на самотек, на низы.
|
Старый штурман ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 13:21:57 |
Цитата: Danila96 от 09.05.2021 09:38:12
Да, насчет и гнили и "верхушки" я с Вами согласен. Было. Вспомню то, чему я был свидетелем. Таран американского эсминца в Черном море. Командира нашего СКР, Богдашина, за таран должны были снять. Дальше его ждала в лучшем случае должность командира катера на Чукотке. Таранил он без явной команды, таранил почти что "друзей"... Разрядка, понимаете ли, новое мЫшление...
Спасло одно. Богдашин был делегатом съезда КПСС. Того самого, последнего, горбачевского. Нельзя было снимать. Политически неправильно. Подашь его на снятие, а наверху скажут: "Вы с ума сошли!"
Нельзя снять - сделали героем. Точнее - оставили героем.
Вот потому в 1991 никто из военных за ТУ власть и не выступил. Потому она и рухнула как колосс на глиняных ногах.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 09 май 2021 16:06:54 |
Вы вместе с Вашим визави бред написали, во всех смыслах, уж извините.
|
|
Старый штурман ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 18:00:00 |
Цитата: marrakesh от 09.05.2021 17:30:51
Тогда надо было сразу в личке писать. В личке не о чем говорить. Я написал то, что знаю точно. Что же касается моих выводов - Вам вряд ли удастся меня переубедить.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 19:54:00 |
Армию сначала трижды подставили в Вильнюсе, Риге и Тбилиси.. а потом потребовали разогнать блудняк у Белого дома. На что армия всего лишь запросила письменный приказ. И при словах "письменный приказ" все грозные требователи как-то вдруг испарились..
Что примечательно, в 1993-м Ельцин этот самый письменный приказ выдал не моргнув глазом.
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 20:23:22 |
Ельцину светили не самые лучшие перспективы в 1993-м году, поэтому "письменный приказ" Грачеву казался меньшим из зол.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 13:28:22 |
Цитата: Danila96 от 09.05.2021 09:38:12
Нет. Вы либо не служили, либо интернет-диванный боец. “Военная верхушка”, как Вы ее называете, обязана обеспечивать безопасность государства и населения от внешних угроз.
И боже упаси, если армия полезет во внутренние разборки. А 93й год был легким пуком.
Вот когда на гусеницы начнут намытывать потроха - это да...
|
|
андрей. ( Слушатель ) |
| 09 май 2021 01:46:54 |
Цитата: Dobryаk от 08.05.2021 16:23:34
А вы посмотрите что за безобразие творит с этой Личностью та-же вики? 18 изменений с 17 года!!! А у нас большинство в яндексе читает только верхнюю строчку! Пора это прекращать!
|
|
Klette ( Слушатель ) |
| 08 май 2021 23:20:08 |
Сообщение удалено
Klette
09 май 2021 01:19:40
Klette
09 май 2021 01:19:40
Отредактировано: Klette - 09 май 2021 01:19:40