Чердачок передела
1,802,503
23,210
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 май 2021 20:14:26 |
Маркер
новая дискуссия Дискуссия 1.953
Фонд перспективных исследований показал, как робот "Маркер" в автоматическом режиме ведет стрельбу по мишеням
ОТВЕТЫ (48)
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 25 май 2021 20:31:14 |
Цитата: DeC от 25.05.2021 20:14:26
Слава роботам. Смерть всем человекам.
P.S. Терминатор Т-1 практически получился
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 май 2021 20:49:30 |
Цитата: roQiN от 25.05.2021 20:31:14
Не хватает только таблички с тыла "поцелуй мою стальную блестящую задницу!" Лучше на аглицком языке.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 май 2021 07:29:57 |
Цитата: Neruda от 26.05.2021 06:48:09
В вашем варианте нет отсылки к всемирноизвестным образцам голливудского роботостроения.
|
Neruda ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 08:14:43 |
Цитата: Vick от 26.05.2021 07:29:57
Почему нет, как раз оно самое, ну разве что не роботостроение, но голливуд это точно
Цитата из фильма Мела Брукса "Space Balls" -"Планета Мудозвонов" - пер.
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 май 2021 22:15:59 |
Цитата: roQiN от 25.05.2021 20:31:14
Мне показалось, что скорость переключения между целям маловата. Не понимаю, в чём может быть причина...
|
Портос ( Специалист ) |
| 25 май 2021 22:34:16 |
Цитата: DeC от 25.05.2021 20:14:26
А как эта машинка будет различать своих-чужих, мирняк, манекенов, стадо баранов и замаскированных под баранов?
|
gravass ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 01:01:24 |
Цитата: Портос от 25.05.2021 22:34:16
ни как, она создана для самообороны, по типу пулемёт Максим, кто к нам с мечом тот и т.д., ни кто с ней неуклюжей малопроходимой и не манёвренной в атаку идти не собирается, а вот если куча алах акбар полетит н укрепление или базу она и удар шахмобиля пережить сможет ...
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 26 май 2021 13:44:22 |
Цитата: gravass от 26.05.2021 01:01:24
Подпилить алгоритмы можно и сейчас я думаю для не только обороны.
Своих..просто не должно быть в рядах. Тогда все Ок. Будет.
Мирные...самый сложный вопрос, но думаю решаемый
А. Верификацией "ИИ" наличия оружия...
Б. Огня с той стороны...
В. Человеческий контроль например через БЛА висящим над полем...для выявления групп мирных.
В общем...допилить думаю можно и для атаки.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 май 2021 02:07:37 |
Цитата: Портос от 25.05.2021 22:34:16
"кто не спрятался я не виноват"
Упд
Ну а по поводу "мирняка" или "стада баранов" - есть очень хороший английский анекдот про "I am Sorry"
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 26 май 2021 02:21:40 |
Цитата: Портос от 25.05.2021 22:34:16
Раз он писАть научился, то баранов от манекенов отличить сумеет.
А над каллиграфией надо ещё поработать.
|
ecxel ( Специалист ) |
| 26 май 2021 07:40:30 |
Цитата: Портос от 25.05.2021 22:34:16
Различать будет оператор. А когда оператор перестанет справляться с плотностью появляющихся мишеней, то можно будет говорить о том, что противник наступает колоннами и разбираться уже не надо, а надо автоматику выкашивания запускать.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 26 май 2021 07:48:32 |
Цитата: ecxel от 26.05.2021 07:40:30
Стрельба в видео велась в автоматическом режиме, без участия оператора.
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 26 май 2021 07:59:57 |
Цитата: Салон62 от 26.05.2021 07:48:32
На 6ой секунде видео выбор цели и стрельба в ручном режиме. Так и подписано. Что разумно.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 26 май 2021 07:50:07 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:57:16
AltTab
26 май 2023 19:57:16
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:57:16
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 26 май 2021 08:07:19 |
Цитата: AltTab от 26.05.2021 07:50:07
Оператор нужен всегда.
Это же не контрастрайк, с другой стороны экрана живые люди.Оператор может сидеть в тепле, в броне-газо-рад-сглаззащитном кунге, пить чай и рассматривать как роботу предъявляют документы, высказывают аргументы, жалобы...
Оператор может принять решение о атаке цели замаскированной под не цель. Роботы ещё не всегда проходят капчи.
Оператор может вести целеуказание области огня на подавление. Не думаю, что он именно джойстиком управляет башней. Наверняка там целеуказание маркером ведётся.
Режим полной автоматики оправдан только в условиях отсутствия скрытых и дружественных целей или для машин поддержки машины управляемой оператором. ИМХО, конечно.
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 15:29:16 |
Цитата: AltTab от 26.05.2021 07:50:07
Ага, с доверительной веятностью процентов аж 95.
А ваш, условно, сына с отделением пойдет затем налегке занимать опустевшие позиции противника и случайно попадет в "другие" 5%.
Нравится мысль?
Кому предъявлять-то будете потом?
А, ну да. Когда такая херь похоронную процессию вместо колонны противника нашинкует, можно будет смело сказать "это не мы, это техника ошиблась, абсолютно надежных устройств не бывает" и с чистой совестью пойти пить кофий. И оператору кошмары ночами сниться не будут, стреляться не придется. Хорошее устройство, годное.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 26 май 2021 17:00:39 |
Нехрен устраивать похоронные процессии в зоне ведения боевых действий.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 26 май 2021 17:05:00 |
Каждое оружие нужно использовать с умом. Ведь Вас не бударажат давно уже всеми используемые самонаводящиеся ракеты, которые по сути так же ищут цель по набору параметров? Никто же не говорит, что такого робота выпустят, как медведя из клетки, чтобы он там по своему произволу катался, постреливая из пулемёта.
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 18:13:34 |
Цитата: Sinbad от 26.05.2021 17:05:00
Какое отношение умное использование оружия имеет к полностью автоматическим системам (без участия оператора) на распознавании образов? Там ошибка распознавания заложена изначально, ибо это статистические методы .
Тут, насмотревшись мурзилок про нейросети, заявляют как лихо "современные системы" умеют отделять зерна от плевел (мирных декхан с палками от злобных урюков с автоматами). Да хрен там, вероятность ошибки статистическими методами не исключить. А интуиции у алгоритма нету.
Применима подобная херня только там, где нужно с определенного момента находить и убивать все живое в зоне видимости, типа систем охраны объектов РВСН.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 26 май 2021 18:24:57 |
Вы так пишете, будто ими улицы патрулировать собрались. Кто-нибудь заявлял, что такую технику будут использовать, например, на блок-постах с правом применения оружия в автоматическом режиме? Я такого не слышал. Наше подразделение заблудилось и вышло на позиции под автоматическим огневым контролем таких машин? Ну так же можно и на своё минное поле выйти (шансы понести потери ещё выше). Применять их можно умно и по делу, а можно глупо и безответственно, как и любое другое вооружение.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 26 май 2021 18:46:43 |
Читал. Ваш оппонент вряд ли является офицером Генштаба или кем-то кто регулирует применение такого оружия. Это лишь его мнение.
Мины. Их используют бог знает с каких времён. Они даже личность не распознают, сволочи такие! Боль-мень современные мины (типа "Охоты") имеют кучу датчиков цели, срабатывают удалённо, накрывая секторами. Если бы такие мины могли распознавать принадлежность цели хотя бы с точностью 0.7, то это было бы уже просто супер здорово!
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 18:50:27 |
Цитата: Sinbad от 26.05.2021 18:46:43
Как это, 0.7? То есть, такое минное поле с вероятностью 30% пропустит через себя ДРГ противника? Нафиг оно такое нужно?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 26 май 2021 18:26:38 |
Суровая правда жизни в том, что автоматике доверяют управление только тогда, когда она намного надежнее человека.
Например было куча сообщений об авариях автопилота Теслы.... И на что всегда дают ответ. смотрим статистику...
Боюсь, что и здесь все так же.
То есть слезинкой ребенка хотят заглушить прорыв в военной отрасли РФ.
Про то, что ошибку делает и оператор и солдат под стрессом, когда убили его товарища или ранили его самого... как то забываем...Ага, это другое....
В то время, когда что то аналогичное сделают в США или Израиле..то в том же Израиле будут одни восторженные отзывы.
Проходили. Знаем.
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 18:32:21 |
Цитата: Alex_new от 26.05.2021 18:26:38
Уважаемый, мне насрать, кто там что говорит в израиле и сша. Статистическим методам нельзя доверять жизнь и здоровье человека. Ни в виде автопилотов с распознаванием образов, ни в виде "умного" (не контролируемого оператором) оружия. ТЧК. Они не надежны по определению.
Перечитайте пост, на который я отвечал.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 26 май 2021 18:33:39 |
Это применимо везде. Если это снизит потери российских молдат но добавит риски того, что роботы убьют кого то из мирных жителей в зоне бд, это допустимые риски.
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 18:36:10 |
Цитата: Foxhound от 26.05.2021 18:33:39
О, пафосных диванных бруталов завезли. Давно из зоны боевых действий вернулись?
Я вообще не понимаю, с чего вы взяли, что эта машина работает в полностью автоматическом режиме? Со слов журналистов?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 26 май 2021 18:37:41 |
Чтобы смотреть на вещи логично и без эмоций не нужно быть диванным бруталом или находиться в зоне боевых действий.
|
|
Моисей Абрамович ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 18:46:15 |
Цитата: Foxhound от 26.05.2021 18:37:41
А потом такие "логичные" дружно и возмущенно верещат, когда очередная "тесла" убивает водятла с пассажирами об отбойник или фуру, решив, что перед ней прямая дорога. Это ж другое, понимать надо...
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 18:50:31 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:25:00
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:25:00
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 май 2022 00:25:00
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 15:26:37 |
Цитата: Портос от 25.05.2021 22:34:16
Недостатки техники компенсируются тактикой применения.
На свободную охоту будет выпускаться только там, где своих нет, мирняк выведен по гуманитарным коридорам (ну или террористы не дали вывести, но тут никуда не деться - этих уже уже списали в потери), бараны пойдут на шашлык.
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 15:55:41 |
Цитата: Портос от 25.05.2021 22:34:16
А зачем? ПМСМ на данный момент все подобные автономные системы в плане боевого применения представляют из себя заметно улучшенное минное поле. Которое умеет перемещаться в пространстве, и у которого есть тумблер вкл/выкл. Ничего другого, кроме уничтожения всего что войдет в квадрат, минному полю не нужно.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 25 май 2021 23:51:04 |
Цитата: DeC от 25.05.2021 20:14:26
Ой, дырки...
Кучно стреляют!
Небольшие размеры, хорошая маневренность, "реакция на цели" неплохая, наверняка тепло и ночное видение, попасть в такого поганца проблемно.
А если их выпустить десяток, да с разным вооружением, типа РПГ, ПТУРов и с термобарами, кишлак подрючить, да в воздух несколько дронов с оружием подвесить на взаимодействие?
|
|
Валерий Васильевич ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 05:46:05 |
Когда смотрел фильм "Турист" думал об этих машинках. Как им их не хватало, когда наши отбивались от бармалеев. Штучек несколько туда и никакие бармалеи не прорвались бы
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 26 май 2021 07:21:08 |
Цитата: DeC от 25.05.2021 20:14:26
В конце ролика:
Цитата...когда у Холмса появлялась охота
стрелять и он, усевшись в кресло с револьвером и патронташем,
начинал украшать противоположную стену патриотическим вензелем
"V. R."1 выводя его при помощи пуль...
http://lib.web-malina.com/getb…5&page=198
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 26 май 2021 12:03:08 |
Сообщение удалено
Urri2
26 май 2021 20:34:32
Urri2
26 май 2021 20:34:32
Отредактировано: Urri2 - 26 май 2021 20:34:32
|
|
Lavrow_O ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 09:43:56 |
Цитата: DeC от 25.05.2021 20:14:26
Так это же принтер.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 26 май 2021 12:18:04 |
Сообщение удалено
Urri2
26 май 2021 20:34:38
Urri2
26 май 2021 20:34:38
Отредактировано: Urri2 - 26 май 2021 20:34:38