Чердачок передела
1,629,653
21,657
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 03 июн 2021 22:47:34 |
Турки недосчитались миллиардов долларов из-за России
новая дискуссия Новость 2.107МОСКВА, 3 июн — РИА Новости. Запрет российских властей летать на турецкие курорты принесет Анкаре более двух миллиардов долларов убытков, пишет газета Daily Sabah.
По мнению председателя Совета региональных представителей Союза туристических агентств Турции (TÜRSAB) Ферита Тургута, после продления ограничений до 21 июня россияне не уверены, что после этой даты авиасообщение возобновится, и поэтому могут отменить или перенести брони в местных отелях.
Глава Ассоциации туроператоров и отельеров южного Эгейского моря Бюлент Бюльбюль-оглу, в свою очередь, надеется, что поток путешественников вырастет к июлю. Он также отметил, что туризм пока не восстановился и у основных конкурентов республики.
"Самое важное — быстро завершить вакцинацию", — сказал он и добавил, что страны, преуспевшие в этом, будут иметь преимущество в сфере отдыха.
С ним согласился председатель Федерации отельеров Турции Сурури Чорабатир. Он назвал республику "незаменимым" местом для отпуска у россиян и заявил, что другие государства не могут предоставить такую же качественную альтернативу.
"Мы не теряем надежды. Мы позже начнем сезон, но мы продлим его", — заявил он.
Россия в середине апреля ограничила авиасообщение с Турцией из-за рекордного количества новых случаев коронавируса в республике. Так, с 15 апреля выполняются только рейсы по маршруту Москва — Стамбул два раза в неделю. На днях российские власти продлили ограничения до 21 июня.
https://ria.ru/20210…um=desktop
ОТВЕТЫ (44)
|
|
Yopa Zaretchnij ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 08:39:12 |
Интересно, что такого нужно сделать в Краснодарском крае и Крыму, чтобы из страны не уходили эти 2+ миллиарда долларов ?
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 04 июн 2021 08:48:09 |
Увы, чтобы сравнятся с Турцией (а также Таиландом, Хайнанем, Бахрейном и подобн), Краснодарскому краю и Крыму надо поднять температуру воды и воздуха хотя бы до средиземноморской. А лучше красноморской.
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 12:49:16 |
Дело не только в температуре, люди на отдыхе хотят сменить обстановку, чтобы оторваться от своих проблем, на жизнь по другому посмотреть, а это лучше всего там где вообще все другое - культура, язык, архитектура, природа. Поэтому как путешествовали в экзотические страны, так и будут ездить. Выход один - создавать условия, чтобы люди из других стран захотели отдохнуть, вкусив экзотической России, благо мест в России интересных полно. Так можно получить вывезенные деньги обратно, а может еще и с прибылью. Китайцев, вот больше, чем русских и мы для них очень даже экзотика.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 13:24:30 |
Цитата: Ivolgat от 04.06.2021 12:49:16
От китайцев прибыль не получишь. Плавали. знаем. Миллион китайцев приедут, ходить будут с китайскими экскурсоводами, жить в китайских отелях, обедать в китайских ресторанах. Да и рейсы будут тоже китайской авиакомпании , а автобусы китайской тренспортной компании.
А вот развивать внутрений экзотический отдых, типа отдыха в верховьях и низовьях Хатанги, необходимо.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 13:36:19 |
Цитата: olenevod от 04.06.2021 13:24:30
Китайские отели, рестораны и транспортные компании, действуя на нашей территории, изловчаются платить налоги непосредственно КНР, а не нам?
И кроме того - что мешает заняться регулированием всех этих моментов, если они чем-то не устраивают?
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 13:44:40 |
Цитата: Sinbad от 04.06.2021 13:36:19
Прибыль утекает и работники все завозные. Короче эффект незначительный.
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 13:57:31 |
Цитата: Радонеж от 04.06.2021 13:44:40
Да, в 2019 году (последнем предковидном) было много статей-исследований на эту тему. Основная проблема - китайцы не знают английского, а у нас никто не знает китайского. Потому путешествовать они могут только организованными группами и целиком зависят от своих китайских гидов. Шаг вправо-влево и они оказываются в чужой стране с возможностью общаться только жестами. И платят они своими китайскими карточками напрямик своим китайским банкам. Ну, какие-то копейки перепадают и в наши налоги - плата за вход в музеи, аренда помещений (если они уже не выкуплены опять же китайцами).
|
Dzhuga ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 14:50:55 |
Цитата: Aристарх от 04.06.2021 13:57:31
Да ладно)))
Переводчик от Гугла сильно спасает - года три назад ехали в соседнем купе, до Москвы, пара китайцев.
Один чутка по английски, второй только родной язык. Так все восемь часов пили водочку, все тосты через голосовой переводчик, беседа так-же, вполне сносно и понятно...
Ну а то как я их развёл на пьянку, то есть отдельная песнь, отказывались категорично.
Я молча разлил, поставил на столик и сказал Первый и Главный тост - Путин и Си френдз!! (в буржуйском я лох))).
Не выпить не смогли, родную КПК не стоит обижать) Ну а дальше сами понимаете...
|
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 16:08:54 |
Цитата: Dzhuga от 04.06.2021 14:50:55
"Это другое". После третьей рюмки рома или текилы я внезапно начинал понимать и говорить на испанском, в кабаках Гаваны и Вера-Круса. Потом меня эти новые камрады обратно в порт провожали, оберегая от местной шпаны. Даже запомнил некоторые фразы - Пасибле маньяна мучо трабаха (возможно завтра мы будем работать).
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 14:54:18 |
Цитата: Aристарх от 04.06.2021 13:57:31
Три года работал с китайцами. У них в Петербурге есть всё, даже своя тюрьма.
От туристического Китая Петербургу не остается практически ничего. И это проблема проблем.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 15:36:02 |
Цитата: Горожанин от 04.06.2021 14:54:18
Кек.
Вы хотите сказать что снимается значит здание китайцами, и налоговикам подается отчетность что ничего не заработали? И так вот годами?
Не, я конечно понимаю, народ любит страшилки, например про Китай который захватил Сибирь, или еще чего.
Но совесть то имейте, не считайте налоговиков идиотами, которые не умеют в цифры и аналитику.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 17:33:33 |
Цитата: Danila96 от 04.06.2021 15:36:02
Совесть имею, равно как и информацию из первых рук профильного отдела администрации СПб.
Но из Хайфы, как всегда исторически, виднее...
И при чём тут какое то здание? Вы о чём?
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 17:00:44 |
Цитата: Aристарх от 04.06.2021 13:57:31
Ну хорошо, экскурсоводам они платят прямо в Китай, пусть так - будем считать этих экскурсоводов кем-то вроде таджикских гастеров по экономическому эффекту. Но как всё остальное превращается в "копейки" - вот это я понять не могу.
Что, если хозяином гостиницы является гражданин РФ Иван Иванов, то мы обагащаемся на его постояльцах, а если какой-нибудь Пи Ся, то всё проносят у нас мимо рта? Даже если этот Пи Ся выкупит здание, то оно не превратиться от этого в посольство, к которому не применяются налоговые законы - я думаю это понятно. Иван же Иванов может свой заработок потратить в том же Китае - ничто не запрещает ему так поступить, а вот налоги что он, что этот Пи Ся будут платить у нас. Так же точно работает турбизнес во всём остальном мире.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 13:48:06 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:55:47
AltTab
26 май 2023 19:55:47
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:55:47
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 14:02:43 |
Цитата: AltTab от 04.06.2021 13:48:06
Тем более надо приводить в исполнение. Поди, наши бизнесмены так себя в Китае не ведут. Запускать нельзя.
|
yaroslavmudry ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 14:07:40 |
Цитата: Sinbad от 04.06.2021 13:36:19
Так быть не должно!
Но кто в этом виноват,должен ответить рублем.
Хотя очень сомнительно,что это так.
Скорее недостоверная информация.
|
|
schaman1 ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 14:59:51 |
Цитата: Ivolgat от 04.06.2021 12:49:16
Две трети, если не три-четвертых всех отдыхающих, приезжающих в экзотические страны тупо лежат возле бассейнов в отеле, хотя море в пяти - десяти минутной доступности. Не зависимо от цвета кожи и разреза глаз. Весь день лежат, а под вечер так же тупо квасят. Благо All inclusive. Рядом будут развалины какого-нибудь храма ,которому с пятницы на субботу будет аж три тыЩи лет, а народ будет топиться возле стойки бара и трескать дармовую водовку и шнапс. Это не я говорю. Это статистика говорит. Поэтому когда вы говорите "о вкушении экзотики" где-то допустим на Камчатке, то рассчитывать надо ЛИШЬ на контингент, которому интересно куда -то пойти и которой неприхотлив. А вот если вы рассчитываете на среднего туриста - то боюсь ничего не получится. И дело кстати не только в экзотике. А дело в банальной инфраструктуре. Начиная от аэродромов, дорог, отелей и заканчивая больницами, борделями и туалетами с горячей водой 24/7 в том числе...
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 13:42:50 |
Все так. Сегодня в Сочи 16 -ть градусов. Вода -19 ть. Дождь третий день. Народ в тоске.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 13:49:51 |
Цитата: Горожанин от 04.06.2021 13:42:50
У нас на днях в прогнозе было "снежные зёрна". Впору валенки доставать.
Вчера прошелся по городу поздно вечером. Морось, свежо, зато ежи свирепствуют - все улитки повыползали и они их истребляют. Несколько штук видел чуть ли не в центре города. На даче озеленял лесополосу, так почва влажная на два штыка лопаты. Неделю назад такой ливень с градом был, что ппц. Но воды в водохранилище не прибавилось заметно.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 июн 2021 13:56:12 |
Цитата: Горожанин от 04.06.2021 13:42:50
Прелесть-то какая! Почитай курорт!
Помню прошлый раз между самолетом и паровозом успел искупаться (это с вокзала Адлерского направо и под железку и сразу на бережок, грязновато, правда было), так вода была 15..... Ну, по крайней мере так на термометре было написано.
Правда без дождя.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 04 июн 2021 08:56:19 |
Цитата: Поверонов от 04.06.2021 08:48:47
Мачо может и не надо, а вот менеджеров и чиновников, контролирующих эту сферу, может и надо.
Надо все таки разобраться , почему отдых в Турции(до пандемии есно) при более менее равных условиях дешевле, чем в своих Сочи и Крыму.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 09:02:08 |
Сообщение удалено
Руполем
04 июн 2021 20:14:05
Руполем
04 июн 2021 20:14:05
Отредактировано: Руполем - 04 июн 2021 20:14:05
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 10:33:49 |
Цитата: ДедМиши от 04.06.2021 08:56:19
Ну очевидно же ж. Подавляющее большинство курортов Турции находятся на средиземноморском побережье, а вовсе не черноморском, хотя и оно южнее Крыма на почти на 300 км. В Анталье сейчас +26 и солнце. У нас +16 и дождик. У нас реальный туристический сезон (для тех, кто хочет на "морько") 2.5-3.5 месяца, у них - 6-7-8 месяцев. Поэтому у них себестоимость существенно ниже. Добавим к этому, что в Крыму (из-за санкций) все дороже, от продуктов до бензина и стройматериалов.
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 10:39:22 |
*
Санкции тут не при чем.
Отдохнуть у нас на нашей тур\базе 10 дней стоит дороже чем 10 дней в Турции (включая дорогу).
Почему - а так хозяин решил - кто хочет посмотреть Сибирь изнутри, попробовать сибирскую кухню - пусть платят.
И ведь на месяц-два - номера все расписаны и выкуплены.
Правда и кухня - на все 100 % отличная.
Супруга пришла с работы и рассказывает анекдот
Приехали туристы и одна женщина и спрашивает - а котлеты у вас с настоящего мяса ???
Все местные работники были удивлены таким вопросом - а разве мясо может быть ненастоящим
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 11:04:48 |
Так в этом все и дело. С морем та же фигня, только там еще и ресурс конечен. Из-за закрытия кучи направлений неприкаянных туристов стало больше, а длина побережья как была так и осталась. И в этих условиях, все равно, найдутся те, кто туда поедет за любые деньги. А если клиент готов платить, разве кто-то ему в праве отказать?
|
|
yaroslavmudry ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 13:26:49 |
Цитата: _Raven_ от 04.06.2021 11:04:48
Все правильно,если государство не вмешивается.
Если бы государство хотело помочь своим малоимущим гражданам,
должно было уменьшить налоги бизнесу,который уменьшает цену за услуги хотя бы пенсионерам,детям, инвалидам,да и просто честным работягам с небольшой зарплатой.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 04 июн 2021 13:25:50 |
Цитата: Аква от 04.06.2021 12:39:01
Не вижу, принципиальной разницы, сезон на месяц-полтора больше, и всё.
Кстати, был как то в конце октября в Анталье-Белеке, оставались открытыми половина отелей, посетителей почти нет.
Но для чистоты эксперимента можно взять Болгарию, примерно в таких же условиях и диких ценах на авиабилеты, причём и из Москвы в Бургас, и из европы в Бургас.
Просто хотелки местных хозяйчиков надо поприжать и следить за соответствием реальности.
Ведь это не просто гешефт, а важнейшее дело для государства. Без всякой иронии, дело отдыха и оздоровления трудящихся это никак не менее важно, что и оборона и промышленность, и занятость народа в ней. Ещё раз повторю, это однa из важнейших вещей.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 18:01:55 |
Цитата: ДедМиши от 04.06.2021 13:25:50
Всего-то на месяц-полтора до и на месяц-полтора после. Итого вместо 3х получается 5, что на 66% больше.
Цитата: ДедМиши от 04.06.2021 13:25:50
Даёшь государственные пансионаты и базы отдыха!
На самом деле - нет. Спасибо, не надо. Я уже пробовал этот дивный отдых с государственным регулированием в 80х, мне не понравилось.
И если вы интересовались развитием турецкого туристического бизнеса, то вы, конечно, знаете, что это была многолетняя государственная программа развития инфраструктуры и системы льготного кредитования, а порой и субсидирования, «хозяйчиков», а не просто контроль за их «хотелками».
В-общем, простые решения хорошо если бесполезные. Чаще всего они вредные.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 июн 2021 15:54:52 |
Цитата: Аква от 04.06.2021 12:39:01
Есть вариант использования геополитического преимущества. Например, отдыхайте в рублевой зоне курортов Латакии.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 17:48:34 |
Цитата: Аква от 04.06.2021 12:39:01
Всего-то разница в пять градусов
Вы же коммунист!
И пулемет застрочил снова©
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 июн 2021 13:59:56 |
Цитата: ДедМиши от 04.06.2021 08:56:19
Инфраструктура пляжных отелей ( водоснабжение, канализация, дороги ) строилась еще под богатого европейского туриста, и на них успела окупиться. Сейчас им достаточно окупать лишь операционные расходы. Так что при тех же ценах окупить строительство такой же инфраструктуры в Крыму не представляется возможным - для этого потребуется перекрыть выезд в Турцию, Египет, Тунис. Тогда в Крыму можно отстроиться при чуть ниже европейских ценах
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 июн 2021 11:52:17 |
Дать хорошей битой по жадным и наглым лапешкам аборигенов. Вот уж где наглости и апломба в отношении "иногородних" - так это у казачков кубанско-новороссийских. Хотя по сравнению с крымскими автохтонами - щенки.....
Или дать пинка аллегархам на предмет СЕРЬЕЗНОГО отношения к предмету.
Но все равно, климат будет ограничивать эффективность.
Суматра перспективнее.
|
Аква ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 12:28:44 |
присоединить Турцию.
У нас бесконечно малый кусок побережья на теплом море на огромную изголодавшуюся за зиму по теплу и солнцу страну. И не забываем что у турков Средиземное море, да еще в самой теплой его части. Прогревается море на полтора месяца быстрее Черного и остывает на полтора-два месяца дольше. Что дает возможность зарабатывать на три- четыре месяца больше , чем наши курорты.
Безусловно, есть что сделать у нас для улучшения, но кардинально вопрос не решить - климат и малость побережья не дадут сделать из Крыма и Сочи Турцию.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 04 июн 2021 15:43:07 |
Цитата: Zet.69 от 04.06.2021 15:30:02
Не поможет. Ну расширили до Гагры и Сухуми, и что?
А ничего.
Сначала слово, а потом дело, реальное дело, организация, контроль, если надо, комендатуры.
Или не замахиваться. Или-или. Вынул, так юзай, или не вынимай.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 июн 2021 16:26:11 |
Ничего, увы.
Море холоднее, чем Средиземное, пляжи галечные, береговая линия короткая и плотно застроена.
Проводили как-то со студентами проектную игру на этот счёт.
Тут нужен какой-то принципиально новый туристический продукт - как дайвинг в красном море.
То есть фишка, ради которой бы ехали.
Без нее - при открытых границах конкуренцию не составить.
Ну не изменится климат приказом.
PS. В процессе обсуждения нашли несколько задумок, но они требуют серьезной проработки.
Вкратце - туристический потенциал региона Азовского моря как специализированного региона для детского отдыха, например.
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 04 июн 2021 13:01:53 |
Продлить сезон - это как? В прошлом году во время катания в августе на катере в Мраморном море местный турецкий мальчишка, посмотрев на косяк местных журавлей, тянущийся со стороны Константинополя на юг, стал кричать им: "Не улетайте! Останьтесь!" Потом пояснил: "Когда они улетают, лето заканчивается". То есть в этом году официальные лица, отвечающие за туризм, вместе с Эрдоганом, будут журавлей останавливать? Лишь бы без применения С400...