Чердачок передела
1,627,414 21,657
 

  DeC ( Профессионал )
14 июн 2021 11:24:03

Байден

новая дискуссия Дискуссия  1.044

Байден, отвечая на вопрос журналиста, перепутал Ливию и Сирию и вовсе забыл о чем должен был сказать.

Подмигивающий
  • +3.08 / 41
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Senpai ( Слушатель )
14 июн 2021 12:12:37

И как такого одного к Путину отпускать? Ляпнет что не так, и кто потом поверит, что Джо полвека готовился к встрече.
  • +2.20 / 20
  • АУ
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
14 июн 2021 13:05:01
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 17:57:08
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 17:57:08

  • +1.50
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
14 июн 2021 13:14:03
Сообщение удалено
Urri2
15 июн 2021 12:31:01
Отредактировано: Urri2 - 15 июн 2021 12:31:01

  • +0.41
 
 
 
  Divers ( Слушатель )
14 июн 2021 13:55:23

Причем козлить, будет только один, и заранее известно ктоПодмигивающий
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
  SubAndy ( Слушатель )
14 июн 2021 15:16:18
Сообщение удалено
SubAndy
14 июн 2021 15:23:09
Отредактировано: SubAndy - 14 июн 2021 15:23:09

  • +0.00
 
  grizzly ( Профессионал )
14 июн 2021 15:48:14

К гадалке не ходи, текст выступления этого ДжоБайдена на прессухе после типа разговора с дядей Вовой уже написан.
Было бы хорошей шуткой раздобыть его и опубликовать до прессухе.
  • +2.06 / 35
  • АУ
 
  ZeD ( Практикант )
14 июн 2021 15:54:27
Сообщение удалено
ZeD
15 июн 2021 20:28:50
Отредактировано: ZeD - 15 июн 2021 20:28:50

  • +1.08
 
 
  BrotherMedard ( Слушатель )
14 июн 2021 16:04:49

Римская империя, как официальная империя, просуществовала 500 лет, а считаю Византию, то 1500. Вам с каким кокретным периодом откровенная параллель видится?
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
14 июн 2021 16:08:28


Общий ход истории у них одинаковый - республика - пик могущества - империя - упадок - развал. И там и там на службу начали брать варваров вместо чистокровных римлян, эти варвары и привели Римскую империю к гибели, как сейчас приведут к переформатированию Америки всякие китайцы и BLMщики.
  • +0.18 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
14 июн 2021 18:07:27

не варвары привели РИмскую империю к развалу, а сами римляне, что в первом, что во втором случае.
В царьграде было сотня тыс. населения, а на стены в 1453г. выходили 5 тыс наёмников. Ромеи же сидели по домам и боялись, боялись, боялись.
  • +2.58 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
14 июн 2021 18:30:44
Сообщение удалено
Александр Д
09 мар 2022 00:04:31
Отредактировано: Александр Д - 09 мар 2022 00:04:31

  • +1.30
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
14 июн 2021 21:46:05


Так и в РимИмп. при Октавиане было по другому. И в Византии при Иоанне Цимисхии тоже. Просто потом эти империи состарились. Такова ля ви.
Но оставили свой ясный и тяжёлый след в мировой истории.
Все стареют.
Мы сейчас, что РимИмп при Октавиане. Прошли свои гражданские войны. Вышли на последовательное развитие.
  • +0.90 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
14 июн 2021 18:34:44


Согласен. Речь выше шла скорее о том, что коренные жители ожирели, расслабились и морально разложились, передали службу варварам, а те, что вполне логично, эту самую службу и завалили в итоге. Первопричина безусловно в самих римлянах.
  • +0.46 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
14 июн 2021 21:55:08

Они её НЕ завалили, они её несли так, как считали нужным. И если Одоакр , будучи римским наёмником, совершил переворот и ликвидировал Западную РИмскую Империю, переслав все символы в Константинополь (Вандалы, что за 20 лет до того разгромили РИм, так же были на римской службе и пришли взять недоплаченное),  то Джованни Лонго до последнего оборонял Константинополь. Но ромеи сами были уже неспособны воевать, хотя Басилевс погиб на стенах.
  • +0.81 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
14 июн 2021 22:01:49

Согласитесь, разгромить Рим в рамках операции коллекторства - фактически и есть "завалить службу"Веселый причем вплоть до полной недееспособности работодателя.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
15 июн 2021 11:53:08

Так работодатель был уже недееспособным. Договорённости не держал, страну обворовывал, постоянно мятежи устраивал.
Вот Одоакр и послал всё нафиг. Но! есть одно но. Императором Рима Император Византии Флавий Зенон после смерти Юлия Непота никого не назначил.
А вот королём Италии Одоакра признавал.
т.е. Западная Римская Империя перестала существовать не потому, что Одоакр плохо нёс службу (ликвидация мятежей и оборона от внешних врагов - это его дело), а потому, что Флавий Зенон так решил.
Так, всё. Опять ударились в Историю.
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
14 июн 2021 21:25:07

В Риме изначально "чистокровные римляне" не были "голубой кровью". Римское гражданство давалось кому угодно, если у него были заслуги перед Римом. Первыми "в Риме" растворились всякие сабиняне и этруски. Поначалу был город-государство Рим и остальные города-государства в округе по полуострову. Постепенно гражданство Рима давалось жителям этих городов, а порой и целым городам. Ещё во время второй Пунической войны Ганнибал пытался другие города склонить к союзу с Карфагеном, то есть они ещё не были частью Римского государства, римской республики. 
Так что не несите безграмотную "этно-племенную" хрень. Римляне не евреи, чтобы чистоту крови, как дикари, пестовать. 
  • +0.46 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
14 июн 2021 21:31:35


Сожалею, что приходится пояснять, как-то я представлял себе читателя Авантюры более, что ли, смышленым. Поясняю:

"Чистокровные римляне" = "граждане Рима"

Термин "Варвары" относится не к чистоте крови, а исключительно к отсутствию римского гражданства. 

У слова "чистокровный", знаете, есть и переносные значения.

ps камрад Ajarius, пардону просим, вам случайно "-" ткнул.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
14 июн 2021 21:42:04

Т.е. разницы между квиритами, латинянами, перегринами и дедитициями Вы не знаете... А это все граждане Римской империи. С очень разными гражданскими правами. 
  • +0.37 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
14 июн 2021 23:05:21

И кто из них разрушил несчастный град на семи холмах?
Разные права этих категорий диктовались отнюдь не этнической принадлежностью. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
15 июн 2021 06:07:06

Разные права этих категорий диктовались отнюдь не этнической принадлежностью. 
Квириты – собственно полноправные изначально граждане (этничность не имеет значения). Латиняне – жители определённой области в Италии, часть из них обитали в Риме, часть "по округе", и вот те, кто "по округе" массово "по умолчанию" полноправными гражданами не становились (тоже этничность не играет роли). Затем "латинское право" распространялось на всех италиков.  Перегрины – жители иных областей, присоединённых к Риму позже, и колоний при самоуправлении – как бы "неграждане", "иностранцы" или позже более мягко "провинциалы"(и при чём тут "чистокровность не чистокровность"?). Ну и дедитиции – жители областей, присоединённых к Риму после упорного сопротивления. Этим в общем случае и селиться близко к Риму не позволялось (тоже этничность на втором плане, на первом - лояльность). Что так же не исключало отдельных случаев выдачи их отдельным представителям полноправного гражданства. 
Что входит в противоречие с тем, что я сказал? При республике и до Суллы представитель любой из трёх последних категорий мог получить гражданство при наличии особых заслуг перед Римом. Где у меня сказано, что полноправными гражданами становилось всё население присоединённых земель сразу же после присоединения?
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
14 июн 2021 21:50:27

С точностью до наоборот. Только после гражданской войны между Марием и Суллой римское гражданство начали давать италикам. Да и то изначально нехотя.
  • +0.99 / 12
  • АУ
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
14 июн 2021 16:08:55
Сообщение удалено
ZeD
15 июн 2021 20:28:44
Отредактировано: ZeD - 15 июн 2021 20:28:44

  • +0.39
 
 
  Bugi ( Практикант )
14 июн 2021 17:01:57

Если вы достигли вершины, то ваше дальнейшее  движение будет только вниз. (с)
  • +2.60 / 35
  • АУ
 
  xrvr ( Специалист )
15 июн 2021 16:33:52

Пацан к успеху пришел.
Бандюган простой.
  • +0.22 / 4
  • АУ