Холодное оружие, боевые искусства и всё, что с ними связано
135,253 565
 

  ursus ( Слушатель )
15 окт 2009 13:47:40

Тред №155485

новая дискуссия Дискуссия  134



Надгробная плита сарматского всадника
Трифона. Крым, II в. н. э.


Основное оружие скифов - лук и стрелы. Лук, занимавший особое место в вооружении скифского воина, передавался из поколения в поколение по наследству. В рассказе Геродота о происхождении скифов, говорится о том, что Геракл оставил свой лук в наследство сыновьям, чтобы те, состязаясь в натягивании лука, определили, кто станет владыкой Скифии. Победу одержал младший сын Геракла - Скиф, единственный, кто сумел натянуть лук. Один из наиболее сохранившихся экземпляров скифского лука
  • состоит из трех деревянных пластин. Сопрягающиеся поверхности его покрывались насечками, что увеличивало прочность лука при склеивании. Для придания дополнительной прочности пластины обматывали полосками коры. И, наконец, в некоторых местах поверхность лука покрывали еще и костяными пластинами, также крепившимися с помощью клея. Все эти меры повышали упругость лука, его силу, а, следовательно, дальность полета и убойную силу стрелы.


Роговые наконечники луков облегчали крепление тетивы. Лук небольшой, с плечами разной величины и разного изгиба, концы сильно изогнуты наружу. К этому луку полностью подходит описание, оставленное античным автором раннего средневековья Аммианом Марцеллином: "В то время как луки всех народов из гнущихся древков, луки скифские... выгнутые с обеих сторон широкими и глубокими внутрь рогами, имеют вид луны во время ущерба, а середину их разделяет прямой и круглый брусок".





Так что скифский лук - это не примитивная плевательница стругаными ветками. А высокотехнологическое композитное изделие.
Отредактировано: ursus - 15 окт 2009 14:02:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
15 окт 2009 14:03:16

Это первые составные луки, как и любой праобраз, сильно устапали более позним экземплярам 13 века, уверенное поражение которыми было меньше сотни метров. Остальное стрельба навесом. Качественный скачек в развитии копозитных луков дала химия, развитая в позней Византии.
И опять же, даже абсолютно лучшая лучная армия великолепных конников (Скифы), ничего не моглда сделать в открытых столкновниях с регулярной армией античности.
Так что историческая правда за мнойУлыбающийся
И про батарею Раевского, ответьте сколько французких конников погибло при штурмах. И сапоставимо ли данное число с ОБЩЕЙ численностью гарнизона этой батареи?
Так можно массой и танк переврнуть  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ursus ( Слушатель )
15 окт 2009 14:17:27


Верно и обратное. Армия Македонского ничего не могла поделать со скифами. Которым набег Македонского был по-барабану.
Вы свои фантазии иллюстрируйте хоть какими-то материалами. Из византийской химии, например. Не слыхал вообще о каких-то достижениях Византии в области лучного спорта.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
15 окт 2009 14:30:49
Самый лучший клей для склеивания дерева с деревом (а также дерева с костью и рогом), это столярный. Не ПВА конечно, продающийся сейчас под этим названием, а сваренный из рогов/костей. И известен он наверное с зари человечества. В композитном луке "высокой технологией" были материал, взаимное расположение, размеры и форма пластин, опыт сотен и тысяч попыток.

ЗЫ. Безотносительно к предыдущему - попади римские легионеры с двадцатилетней выслугой в наши дни, стали бы главными конкурентами джамшутам. По сравнению с построенными ими за время службы полевыми лагерями, дорогами, мостами, крепостями, боестолкновения получались незначительными отвлекающими эпизодамиУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  KsanfRU ( Слушатель )
15 окт 2009 14:42:53

Имено прогресс в области клеев и "варки" рога, я и имел в виду. Позне византийские луки состояли из более чем 4-х разных сортов дерева и несколько видов рогов, различных животных. Для внутренней и внешней сторон применялись разные клеи, не только по составу но даже по способу нанесения. Изготавливались они от СЕМИ лет каждый. Мастер умеющий делать такие луки, ценился неимоверно (выше самого лучшего кузнеца). Но и служилиони СОТНЮ лет (если не врут конечно историки). Данные луки превосходили скифские так же, как свд превосходит строевую винтовку 1914года.
По Д.Риму.
Римские офицеры, выходили на арену колизея 1 на 1против захваченых варварских вождей. И заметьте почти никогда не проигрывали! На каждого убитого в Колизеи офицера, приходилось до десятка "супергерманских профи", начавших держать меч в люльке как уверяю тут. Ага джамшуды... как же.
Причем заметьте я сравниваю офицеров никчемной римской армии с элитой. Рядовые же служащие 25 лет априори будут лучше пахарей ополченцев, или вы не согласны?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
15 окт 2009 14:59:11
Офицеры римской армии? На арене Колизея?
Ось тут Му-Му і питає на вашій собачої мове: "ЗА ЧТО?"  :D
ЦитатаРядовые же служащие 25 лет априори будут лучше пахарей ополченцев, или вы не согласны?
Дисциплина. Умение держать строй.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №155484
Тред №155486 >>