ВМФ/ВМС
17,529,631
45,243
|
RMG ( Слушатель ) |
| 23 июн 2021 19:49:34 |
блуждающий Дефендер
новая дискуссия Дискуссия 1.204А я говорил, что надо в*бать, еще тогда, месяц назад по Дрэгону. Эти зарвавшиеся твари поймут, только когда получат ракету в борт! Первый раз утерлись, теперь получите снова. Напомню, в аналогичной ситуации турки сбили наш Су-24 и отделались помидорами, и то на пару лет всего. Надо было топить демонстративно, такое право у нас было и заодно показали бы мразям островным, что игры тут неуместны - это наше море!
ОТВЕТЫ (40)
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 03:47:15 |
Цитата: RMG от 23.06.2021 19:49:34
Как можно, когда крупный бизнес из РФ скупает недвижимрсть в Лондоне
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 09:51:12 |
Цитата: Андрей Ка от 24.06.2021 06:14:55
Много что может сказать, я бы сказал - даже орать может.
- дяденьки, не бейте меня.
|
|
sssccc ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 13:44:12 |
Цитата: Андрей Ка от 24.06.2021 06:14:55
Думаю что слово нашего "бизнеса" даже Путин не сможет игнорировать. Вон сталинские указы в "среднем звене" вполне успешно топили во все времена , а уж Путин-то на "кровавого" никак не тянет. Вспомним "майские указы" и пр...
|
|
sssccc ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 13:38:21 |
Цитата: Foxhound от 24.06.2021 03:47:15
Бестолковая Чехия внесена в список "враждебных государств". Наглия внаглую нарушающая наши террводы остается (видимо по умолчанию) в списке "дружественных". Потому видимо их эсминец и не тронули серьезно. Про "недвижимость и учебу" на одном острове я не ничего писал. Это вы первый начали
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 06:18:13 |
Цитата: RMG от 23.06.2021 19:49:34
20 турчанских летунов, сгоревших заживо в подорванном автобусе не в счёт? А ведь до сих пор никакая организация не взяла на себя ответственность за сей акт.
Арестованные и уволенные дегенералы из ВВС Турции тоже "помидоры"? ЕМНИП там с более 5 тыс погоны сняли, прикрывшись конечно мятежом против Эрдогаши.
А чего там, когда посла США в Ливии Кристофера Стивенса
Там хотя бы курагой отделались или вообще сглотнули?
Дык при нём ещё 6 граждан США уконтропупили. Спецагента ЦРУ и пару морпехов из охраны дипмиссии.
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 06:21:28 |
Вертолет "курды" сбили .Да и наши всласть отбомбились по турецкой БТГ.
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 07:04:04 |
Цитата: Андрей Ка от 24.06.2021 06:21:28
Не вертолет, а автобус, не сбили, а взорвали, не курды, а кто-то другой.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 13:45:36 |
не в счет. Это внутренние разборки, курды их и подорвали в рамках активизации гражданской войны. Наше МО никакого отношения к этому не имело, нее бздите тут.
ЦитатаАрестованные и уволенные дегенералы из ВВС Турции тоже "помидоры"? ЕМНИП там с более 5 тыс погоны сняли, прикрывшись конечно мятежом против Эрдогаши.
Тоже мимо. Это охота на гюленистов после известных событий. Наши подмахнули Эрдогану, а он в ответ снял нациста-премьера Давотуглу (он имел отношение к серым волкам, и отдал приказ от лица их совбеза на сбитие) и выполнил ответный реверанс, будто сбили наш самолет те же гюленисты, чему мы конечно же поверили, ага.
Не месите воду в ступе. Вы могли хоть как то парировать, что в курдских горах после инцидента с самолетом к аллаху отправился отряд турецкого спецназа, или то, что несколько советников турецких погибли под бомбежками под Алеппо, это я бы принял, но вот эти ваши завуалированные намеки на обстоятельства, к которым наше МО никакого отношения не имело я считаю глупой бравадой.
А между тем ситуация из ряда вон. Только недавно был аналогичный инцидент с Дрэгоном, и теперь вот Дефендер отметился. Это я даже не беру в расчет МакКейна в заливе Петра Великого. Не многовато ли? И это будет только нарастать. Хохлам по щам надавали в свое время - они и приуныли и прекратились попытки форсировать керченский пролив. И здесь надо было жестко показать, кто в этом регионе хозяин. А пока что нас прогибают, в очередной раз будем долго возмущаться и утираться. И дело даже не в недвижке и детях в Лондоне. При союзе за 2 нарушения морской госграницы в промежутке пары месяцев на одном и том же участке слетели бы погоны вплоть до комфлота за трусливость и преступную безынициативность. А сейчас расслабились, или перебздели. Дипломатам такие вещи, как нарушение госграницы отдавать на откуп нельзя, эти говоруны никакого реального эффекта на противника произвести не могут по определению. А раз экономически мы их прижать не можем, надо давить военными методами. Тем более повод железобетонный. Там за время, что англы шли эти 3 мили на траверзе Фиолента с сотки можно было жахнуть древним прогрессом - этого бы хватило и современные береговые комплексы бы не спалили шакалящим по близости самолетам ртр. И бриташек бы приложили, они бы сто процентов ход потеряли и пока боролись бы за живучесть, их можно было бы брать на абордаж тепленькими, и арестовывать как минимум кэпа и штурмана за грубое нарушение правил навигации. Все. А все это нытье-ссытье в сми и с высоких британских трибун уже бы никого не волновало. Блеать, персы какие-то смогли на колени поставить пендосов в Ормузе, завалили их беспилотный разведчик, а мы утираемся раз за разом. Вам самому то не противно?
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 15:04:01 |
Цитата: бэст от 24.06.2021 14:15:01
Нет паники. Есть возмущение бездействием ответственных лиц. И я вовсе не про чиновников и политиков - они даже пукнуть не могут без того, что бы не испугаться. Есть штаб флота и командующий ЧФ и есть обязанность флота защищать нерушимость границ территориального моря. И да, нарушитель - это не рыбацкая лайба, это боевой корабль враждебного государства. А значит разбираться с ним должен именно флот, а не мчпв. Командующий ЧФ имел полное право на основании боевого устава пресечь вторжение иностранного боевого корабля в терводы.
Вот, даже евреи и те все верно говорят. Потому что знают прекрасно, стоит только дать слабину- и тебя немедленно начнут продавливать.
Разительно контрастирует с выступлением там же пропившего остатки мозгов Баранца, кстати:
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 16:38:51 |
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
Вам МО или ГШ отчёты шлёт, о том как оно прямо или косвенно кого "сделало"?
Ой сами не бздите тогда...
Курды там 100 лет с турками "воюют", а тут прям активизировались таким образом. И это активизация совершенно случайно совпала с обозначенным инцидентом.
Сколько они до этого автобусов с турецкими летунами подрывали? Сколько вертушек сбивали?
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
Так гюленисты же проамериканские шавки и есть. Если Эрдоган мриет "блистательной Портой", то эти аля свидомые эльфы, тупо идут в фарватере янкесов с выражением "Чего изволите?" И что по вашему, проамериканские турецкию "гюленисты" не с удовольствием валили наш самолёт, а до последнего упирались?
Был амеровский заказ, они его исполнили, позже поплатились. Да, тут интересы Эрдогана и наши временно совпали.
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
Я парировал тем, что помнил по памяти. Камрады уже добавили. Принимайте как хотите.
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
А ваши "отделались помидорами на пару лет" это конечно не глупая бравада и не клише и императив американской и украинской пропаганды?
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
Так я с вами согласился вообще-то. И ваш пост "плюсанул". У меня вопрос был только по поводу "помидор на пару лет".
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
В чём именно нас прогнули и отчего мы будем утираться??? о_0
Если образным завтра НК Северного флота замутит такую же штуку на траверзе Скапа, бриташки его топить будут?
А если не утопят, то прогнулись и утираются из за того, что Елизавета II имеет 4 квартиры в МСК стоимостью в 0.5 млрд???
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
Согласен.
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
Учитывая что сейчас говорят и как себя ведут аглики, я всеми конечностями "за".
Может и не топить, но такой пистон под форштевень остудил бы головы. А потом пусть "мидаки" отбояриваются...
Цитата: RMG от 24.06.2021 13:45:36
Дык это уже казус белли. А персы тупо догнали, блокировали и тупо "крепили" пиндосов, что сдались. Американские посудины никто не повреждал боевым воздействием.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 20:12:08 |
Мне - нет. А вам? Предположу, что тоже нет. Как и всем здесь присутствующим, включая глобальных модераторов. Тогда к чему эти инсинуации?
Ну, положим, не сто лет, активная партизанская война РПК ведется с 84-го, еще Евгений Максимыч Примаков поучаствовал. Теперь давайте смотреть:
активизация произошла в 2005-2007 годах, курды завалили 13 и ранили 11 турок (27.10.07 интерфакс)
Далее, 19 октября 2011 года в районе Чукурджа провинции Хаккяри курдские партизаны нанесли удар по 19 военным объектам, дислоцированным в районе, в результате чего, согласно официальному заявлению главы Генштаба Турции, потери турецкой армии составили 26 солдат (19.10.11 Zeenews)
С 2013 временное перемирие, так как курды воюют с игил.
25 июля 2015 года Рабочая партия Курдистана заявила о невозможности дальнейшего перемирия с Турцией. Это стало результатом бомбардировок турецкими ВВС территории Ирака, затронувших как территории, контролируемые Исламским государством, так и позиции курдов
Таким образом, решение о начале активизации партизанской войны произошло ровно за пол года до сбитого самолета. И как видим, курды аскеров убивали вполне себе автобусами.
Гюленисты убили посла Карлова. Но вот про связь их со сбитым Су-24 не прослеживается. Это Эрдоган летунов задним числом в ренегатов записал. На самом же деле они выполняли приказ Совбеза, и личное распоряжение премьера Давотуглу, который за недолго до этого грозился сбивать самолеты, нарушающие границу. Плюс Давотуглу близок к националистическим кругам Турецкой элиты, как и серые волки. С гюленистами у них тоже терки.
Вам про амерский заказ из ГШ доложили? Американского? Амеры помогали только в организации провалившегося переворота, по поводу сбитого Су-24 никаких данных о их вовлеченности нет, были бы - их бы давно опубликовали и наши и Эрдоган, так как очень удобно все свалить на третью сторону.
Ну а как же? Вот есть на интерфаксе отличная подборка ретроспективная. Там все прослеживается:
24 ноября 2015 сбит самолет
25 ноября Путин издает указ "О мерах по обеспечению нацбезопасности РФ и защите граждан РФ от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турецкой Республики", вводятся санкции в том числе на перелеты и на помидоры.
26 июля 2016 Эрдоган пишет покоянное писмо Путину, признает вину частично, свалив на гюленистов
9 августа 2016 встреча Путина и Эрдогана, начало снятия санкций, возобновление строительства Турецкого потока
16 августа - Минтруд разрешил нанимать турецких граждан на стройки
28 августа - Медведев подписал отмену запрета чартеров в Турцию
7 ноября 2016 - Россия и Турция возобнавляют ВТС
31 мая 2017 - Путин отменил запрет на ввоз некоторых турецких товаров и разрешил турецким строительным компаниям работать на российском рынке
2 июня 2017 - Медведев подписал разрешение на поставки турецких продовольственных товаров
13 сентября 2017 - Ткачев выступил за поставки турецких томатов
29 декабря 2017 - Россельхознадзор завершил инспекцию производителей томатов в Турции
Ровно 2 года помидоры из турции отсутствовали на прилавках. Перелеты через полтора года возобновились, ВТС и крупные строительные контракты вообще меньще чем через год. Так в чем я был неправ?
Да бросьте вы, прекрасно же понимаете, что такого не будет никогда. Во 1 это не в нашей традиции, во 2 для такой провокации нужно одобрение сверху, а там у нас все прекрасно, бриташки - дорогие партнеры, такие дорогие, что вместе с Чехами в список враждебных стран не попали. И да, бриташки орут каждый раз, когда наши корабли БФ просто каналом проходят, без всяких нарушений границ. И корабли сопровождений высылают и истерят в СМИ. А если мы по серьезному нарушим их терводы где-нибудь недалеко от Плимута, Клайда или Портсмута, то я например не уверен, что они не откроют огонь на поражение. У нас же 2 раза за 2 месяца нарушены терводы напротив главной ВМБ на ЧФ, да еще и демонстративно публично ущемляя наш суверенитет над Крымом. Мы можем сколько угодно бить себя копытом в грудь, заявляя КрымНаш, но если мы свою юрисдикцию не можем подтвердить силой, они так и будут пытаться демонстрировать свое пренебрежение к суверенитету нашей страны над полуостровом. нас таким образом низводят в ранг хохлов - те тоже кричат, что Крым их, но подтвердить это не могут.
Они их на абордаж взяли вообще-то. А беспилотник завалили. Очень дорогой беспилотник, между прочим. У нас такие тоже летают вдоль Крыма.
П.С. я не считаю, что все пропало, наоборот, нам было чем им врезать и было за что, так что не подкопаешься. И мы могли и имели такое право, но нерешимость флотского командования сыграла свою роль. И это не амеры, на которых наш флот глядит с опаской, а мелкие гнусные бриташки, которые в морских сила уступают даже французам. Их стоило прищучить показательно, чтобы другие опасались. Никакого казуса белли бы не вышло, в ООН бы повозмущались, санкциями постращали и все. Это при том, что за бездарно потерянный эсминец с Бори бы спросили в парламенте по всей строгости.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 12:21:05 |
Не знаю куда это корыто шло, но в Батуми его Прямо сейчас нет. Может в Поти.
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 13:34:22 |
Цитата: RMG от 23.06.2021 19:49:34
Ну что вы так кровожадно? Вона в былые времена
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 14:00:56 |
Цитата: Vistavod от 24.06.2021 13:34:22
Толкались в других обстоятельствах и в другом месте. Еще и подлодки бодались, вон Кострома ограждением выдвижных баттон-руж причесала. Другие времена. А сейчас да, бриташки страх потеряли, потому и борзеют. Они всегда так делали на протяжении всей истории, если могли себе это позволить. В Крымскую безнаказанно рейдили Белое море и бомбили Соловки. Позже, интервенция там же на севере. В 20-е уже под их непосредственным прикрытием норги нагло браконьерили тюленя вдоль всего кольского полуострова, а наши погранцы ничего противопоставить не могли, пока по беломорканалу лодки не перебросили. В советское время, уже после войны все 60-70-е они там же на севере лезли своими самолетами разведчиками в наше воздушное, поинтересуйтесь сколько их там насбивали в мирное, как вы говорите, время. Не будет к нам уважения, если мы в подобных случаях будем сопли жевать и на казус белли кивать. Еще раз хочу напомнить, Су-24 и вертолет наш в армении - это тоже были казусы белли, и чего? Никто бы из-за экипажа этого дефендера войну начинать с ядерной державой не стал бы. Более того, туркам бы сразу напомнили про Монтрё.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 июн 2021 22:36:18 |
Цитата: RMG от 24.06.2021 14:00:56
......Ну расскажите нам про "белий казус" и жевание соплей товарищем Сталиным после штурмовки амерами аэродрома "Сухая речка" под Владиком.
|
|
amihails ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 22:46:18 |
Но есть еще тонкийский инцидент... Там тоже про атаку и территориальные воды.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 23:08:10 |
Там ошибка была, которую амеры признали. Шла Корейская война, и ставки и так росли день ото дня. И да, это казус белли. С другой стороны, Кожедуб амеров сбивал над Берлином в 45м. Тоже по ошибке они его атаковали. Другое дело, что товарищ Сталин в 50-м прекрасно понимал размер ядерного арсенала и средств его доставки у американцев и у нас. И соотношение было сильно не в нашу пользу, наверное по этому и замяли тему. С другой стороны, уже в 68м не церемонились и очередями принудили к посадке на буревестник лайнер битком набитый джиай пиндосскими, которые летели во вьетнам и слегка заблудились. Корейский Боинг опять же.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 июн 2021 23:15:20 |
Цитата: RMG от 24.06.2021 23:08:10
В те года ядерный арсенал и срецтва его доставки не играли той роли, как щас. Собсно, по итогам корейцкой войны пиндосы поняли, что самолётами ядрёнбатоны возить не получится. Ташта у товарища Сталина были другие мотивы не нагнетать.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 24 июн 2021 23:48:30 |
Цитата: mse от 24.06.2021 23:15:20
Удивлен такие вещи от Вас слышать, честное слово! 50-й год на дворе, какие-то пять лет прошло после Хиросимы и Нагасаки, у нас в авральном порядке товарищ Берия атомный проект курирует, год назад товарищ Курчатов Семипалатинск застеклил, а товарищ Туполев свой Ту-4 в серию пустил, а вы говорите, что ядерный потенциал и средства доставки роли не играли. Еще как играли, а когда известно стало, что в 49м амеры утвердили "Дропшот", так еще больше заиграли! А потом еще были "Троян" и "план-1959" (Atomic Weapons Requirements Study for 1959), вот ознакомьтесь.
Какие были мотивы не нагнетать у товарища Сталина мы не знаем конечно. Страна в руинах лежала после той войны, начинать новую, с атомным противником гораздо сильнее тебя было по меньшей мере неразумно.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 25 июн 2021 00:01:17 |
Цитата: RMG от 24.06.2021 23:48:30
Не надо удивляцца. Первая термоядерная бомба, способная уничтожить небольшой город, которая реально могла бы быть загружена в самолёт и отвезена портнёрам, появилась тока после смерти Сталина. Причом, у нас. А обычные ядерные, не давали стратегического преймущества при работе по камянным городам. Да и было их на тот момент не так много, даже у пиндосов. Товарищ Сталин мог в ответ ломануть до Ла-Манша и против такого лома никакие ядрёны бомбы не работали.
Кстате, на японцев бомбардировки Хиросимы и Нагосаки особого впечатления не произвели. По сравнению с обычной бомбардировкой Токио, разница не особо впечатляла. В отличие от разгрома Квантунской армии.
А корейцкая война показала, что истребительная авиаццыя, имеющаяся на тот момент, множила на "0" все эти ваши фортрессы.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 25 июн 2021 00:23:15 |
Цитата: mse от 25.06.2021 00:01:17
Каменный город при такой бомбардировке лишается начисто электроэнергии, доступа к чистой воде, очистки канализационных стоков - пара недель в таких условиях и эпидемии от дизентирии до тифа убьют больше людей, чем атомная бомба. И это все вкупе с сильным радиационным заражением местности. Так себе перспективка.
Цитата: mse от 25.06.2021 00:01:17
Это в общем не удивительно, отношение к смерти каких-то там пейзан босоногих было издавне в японии делом не шокирующим, в отличие от массовой потери дворян и аристократии, которая поголовно в этой самой Квантунской армии на офицерских должностях состояла. Зато бомбардировки Хиросимы сильно впечатлили советское руководство, так сильно, что через 2 недели отдельным постановлением ГКО был учрежден специальный комитет во главе с товарищем Берией, и этому комитету были вручены чрезвычайные полномочия в привлечение любых средств правительства СССР для работ в рамках атомного проекта.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 25 июн 2021 00:34:30 |
Цитата: RMG от 25.06.2021 00:23:15
Каг-то жили камянные города в те времена без центрального водоснабжения, канализаццыи и, порой, электричества и ничо. Никто не умирал. А таких забомбленных городов не могло быть много. Во-первых, у пиндосов было мало бомб, во вторых, мало кто смог бы прорваться через истребительное прикрытие. В третьих, на средний город, даже щас, нужно несколько 100кт зарядов. И на что было рассчитывать тогда, с теми типовыми 15-30кТ зарядами?
Цитата: RMG от 25.06.2021 00:23:15
При чом ту босоногие офицэры? Квантунская армия, это была последняя надежда на сохранение Японии, как монархии, в китайцкой Монголии. А атомный прожэкт был форсирован несколько ранее, чем Хиросима.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 25 июн 2021 01:22:03 |
Цитата: mse от 25.06.2021 00:01:17
"Сухая речка" - 8 октября 1950 года. До вступления в бой 151 ГИАД - 23 дня. До "черного четверга" - полгода, до "черной недели" год. Так что не мешайте пресное с теплым...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 25 июн 2021 10:46:09 |
Цитата: valery913 от 25.06.2021 01:22:03
Какая разница, до того или после? Перспективы ЯО были ясны, но и понимание того, что это пока не вундервафля, тоже. Хиросима и Нагасаки могли впечатлить только тех, кто не видел Токио или Дрездена. Путей, чтобы радикально повысить мощность, ещо толком не нащупали, всё было тока в теоретических намётках. А события в Корее показали трудности со стратегами для пиндосов, а не для нас. У нас МиГ-15 были в очень товарных количествах ещо перед Кореей.
|
|
Scholar ( Слушатель ) |
| 25 июн 2021 10:57:24 |
Цитата: mse от 25.06.2021 10:46:09
«Черный четверг» США: история самой громкой победы советских пилотов в Корее
Самая громкая победа советских летчиков в небе Кореи состоялась 12 апреля 1951 года. Тогда в воздух поднялись 28 американских бомбардировщиков B-29 под прикрытием 80 истребителей. На перехват были подняты 48 МиГ-15, все они после проведенных боев вернулись на базу. Чего не скажешь о противнике: всего было сбито десять бомбардировщиков B-29, 15 бомбардировщиков подбито. Около 120 человек личного состава попали в плен. Этот день вошел в историю американской авиации как «черный четверг».
Итоговые потери авиации в ходе корейской войны составили 319 самолетов МиГ-15 с советской стороны и 1097 бомбардировщиков и истребителей с американской.
https://tvzvezda.ru/…9-1fvp.htm
Есть мнение, что поэтому для полета Ю, Гагарина в космос была выбрана дата 12 апреля
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 25 июн 2021 15:46:04 |
Цитата: mse от 25.06.2021 10:46:09
Большая, проблемы у пиндосов со стратегами к 8.10.1950 еще не были ясны ни пиндосам, ни нам...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 25 июн 2021 19:48:26 |
Цитата: valery913 от 25.06.2021 15:46:04
Нам проблемы со стратегами были ясны с середины 40-х. Потому МиГ-15, самый массовый реактивный самолёт. Кто не видел проблем со стратегами, пришли
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2021 07:30:06 |
Цитата: mse от 25.06.2021 19:48:26
Да-да-да, ясны с самого начала. То-то копировать Б-29 бросились, едва замаячила перспектива противостояния с пиндосами...
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 26 июн 2021 07:55:23 |
Цитата: valery913 от 26.06.2021 07:30:06
Да нет. Всё ровно у Вашего оппонента.
ИВС и Трумэн расставили точки над i с 17 июля по 2 августа 1945. До этого ничего особо не маячило.
Решение о реверс инженеринге имевшихся в распоряжении СССР B-29 было принято в мае 1945
Первый полёт Ту-4 - 19 мая 1947. На вооружении с 1949.
Первый полёт МиГ-15 - 30 декабря 1947. На вооружении с 1949.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2021 08:07:16 |
И как это подтверждает его слова "Нам проблемы со стратегами были ясны с середины 40-х."? Нам были ясны, и мы бросились их строить? или с 1949 мы прекратили их строить? Да нет, вроде, странно, но до 1952 их строили, 1200 штук осилили. Еще раз - до Кореи никому не были ясны проблемы со стратегами, возникшие при появлении реактивных истребителей поколения МиГ-15, о них узнали по факту знакомства оппонентов
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 26 июн 2021 10:18:18 |
Цитата: valery913 от 26.06.2021 08:07:16
"Проблема со стратегами" для нас это проблема наличия их у САСШ. Купировано созданием МиГ-15.
О B-29 мы знали с 1943. Запрашивали у американцев их поставки по лендлизу с июля того же года.
Заполучили в своё распоряжение первый в 1944. Стали строить их сами в 1947.
К 1951 году было собрано 29 РДС-1.
Это точно про ВМФ? Хотя... первый B-29 под Владивостоком сажали ВВС тихоокеанского флота, да.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 26 июн 2021 11:36:06 |
Цитата: valery913 от 26.06.2021 07:30:06
........За год до окончания ВОВ и при ещё живом Рузвельте перспектива войны с пиндосами? Вы это серьёзно? Именно в мае 44 началось эскизное проектирование.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2021 12:52:44 |
У кого тогда была стратегическая авиация и у кого не было? И для сохранения баланса с кем недетские бабки в разоренной войной стране стали вкладывать в создание стратегической авиации и создание ЯО? Никак с подыхающим Гитлером? И с датой начала работ вы ошиблись. Задание на создание четырехмоторного бомбардировщика дальнего действия родилось в сентябре 1943, а предложение по копированию Б-29 поступило от Мясищева 25 мая 1945 года, решение ГКО о копировании - 6 июня 1945, Приказ НКАП о начале работ - 20.06.1945 года. Интересные даты. не правда ли
?
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 26 июн 2021 13:53:40 |
Цитата: valery913 от 26.06.2021 12:52:44
Видимо всё таки с Германией и Японией? Мы обещали вписаться в войну с Японией ещё в Тегеране в декабре 1943. В Ялте (февраль 1945) закрепили это письменно, обязуясь начать боевые действия через 2-3 месяца после капитуляции Германии. На тот момент предполагалось, что война с Японией может занять ещё пару лет минимум.
Цитата: valery913 от 26.06.2021 12:52:44
Ещё раз: отношения ИВС с FDR были чудесными. Они на пару периодически дурилку Черчиля подкалывали. У британского "последовательного антикоммуниста" в присутствии красного ИВС чувство юмора отключалось напрочь. До смерти Рузвельта и демарша дуболома Трумэна в июле-августе 1945 в Потсдаме, ничто не предвещало ухудшения советско-американских отношений.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 26 июн 2021 14:08:23 |
"- А ты не путай свою личную шерсть с государственной!"
.
Можно по разному относится к деяниям ИВС, но идиотом он точно не был.