ПВО/ПРО/ПКО
6,172,217
13,215
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 июл 2021 18:52:18 |
Корабельный ЗРК "Ресурс"
новая дискуссия Дискуссия 1.277
Видео про "Ресурс":
ОТВЕТЫ (20)
|
karsar ( Слушатель ) |
| 11 июл 2021 12:08:01 |
Цитата: Салон62 от 06.07.2021 18:52:18
Интересна в этом разрезе судьба "Тор-МФ". "Ресурс" обеспечивает ПВО ближней зоны - до 15 км по дальности, как и "Тор". Оба разработаны в одном концерне. Получается, что один из них лишний?
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 11 июл 2021 13:15:29 |
т.е. для усиления ПВО модернизируемых и мобилизуемых кораблей в особый период, а также для кораблей модульного исполнения, типа СКР/ПСКР 22160? Это хорошо. Кстати, контейнерным "Тором" СКР сможет отработать и по нарушителю (привет, "Дефендер"!)
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 11 июл 2021 15:22:29 |
Цитата: karsar от 11.07.2021 13:15:29
"Ресурс", это, всё-таки, один из вариантов исполнения "Редута", даже его индекс 3К96-3Е, как бы об этом говорит.
И уж с "Тором" его сравнивать нельзя никак. Два типа ЗУР с АРЛГСН. Какие 15 км? Даже в рекламке было 28 км "96-й" ракетой, хотя "алмазянин" в видюхе намекает, что можно и дальше стрелять. А уж "факеловец", совсем не парится, говоря, что экспортная 9М96Е имеет дальность 40 км.
Да и канальность по цели - 5, а реально, мужик с "Алмаза" проговорился - практически ограничена только готовым к применению БК
.Конечно, отсутствие радиокоррекции - минус этому комплексу, но он явно "бюджетный".
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 11 июл 2021 17:45:41 |
Цитата: Салон62 от 11.07.2021 15:22:29
Понятно, что "Ресурс" - "дешёвая" модификация "Редута". И то, что у него ЗУР с АРЛРСН, в отличие от ЗУР "Тора" с радиокомандным наведением. Но НАЗНАЧЕНИЕ у них с "Тором" одинаковое - ПВО ближнего рубежа. То, что "Редут" может использовать более дальнобойные 3М96, даёт ему преимущество. Но при применении 9М100 разница уже становится практически незаметной: дальность поражения у обоих ЗРК 15 км.
Главное отличие "Тора-МФ", ПМСМ, что это самодостаточный комплекс: у него всё своё - от СОЦ до БК. И оба эти ЗРК предназначены для разных кораблей, т.е. конкурировать, по идее, не должны. Просто судьба пока была несколько несправедлива к "Тор-МФ" - вещь нужная, а работы тянутся не шатко не валко.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 12 июл 2021 17:29:12 |
Цитата: karsar от 11.07.2021 17:45:41
Понятно, что Вы не "копенгаген" по вопросам ПВО/ПРО, это "экспортно-продаваемая" версия
Цитата: karsar от 11.07.2021 17:45:41
Я чуть в туалет не убежал- " и кони и люди" , начнем с того , что такое "радиокомандное и радиокоррекция " ? правда "блестит по другому" с А/П ГСН ..?
Цитата: karsar от 11.07.2021 17:45:41
Вам ЗРК "Кинжал" ..мешал ? )
вот АП
ТТХ в 2 раза "Тор"
Вывод- троллинг человека не владеющего Понятиями, а информации.. завались..
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 21:13:02 |
Цитата: инженер71 от 12.07.2021 17:29:12
Вы бы с синьки слезли бы уже, малоуважаемый. Или это уже тяжёлые вещества?
И его ещё плюсуют?!!! Это ГА или "детский сад-штаны н лямках"?
ОК, начнём по порядку.
1. "Ресурс", судя по всему - одно из исполнений ЗРК 3К96, а именно 3К96-3. Так как есть 3К96 "Редут" и 3К96-2 "Полимент-Редут" (http://bastion-opk.ru/poliment-redut/)
Экспортным он станет, когда получит обозначение 3К96-3Э, когда будут получены паспорт экспортного облика и рекламный паспорт (погуглите, что это такое)
2.Надо Вам было в туалет всё-таки убежать и там, в объятиях белого друга, немного охолонуть и прийти в себя. Какая, в звезду, "радиокоррекция" у "Тора"??? Что там "блестит по-другому"? Какая, нахер, А/П ГСН?? У 9М330, 331, 338 именно радиокомандное управление! Есть ССЦ, есть СВР, и есть СПК. Нет там никакой ГСН! Или Вы радиовзрыватель от ГСН не отличаете?? Ни хрена себе, "иксперд"! Народ, вы что - от жары сомлели - за такую херь плюсы ставить? Нате, просвещайтесь: http://www.library.v…llVMet.pdf
3."Кинжал" мне лично не мешал. Наоборот, кормил. Но работы по его модернизации начались ещё в 90-х и, к сожалению, скончались в 2010-х. Вот, полюбуйтесь:
http://bastion-karpe…309_11.jpg
Как Вам гибрид? Мог получится очень неплохой аппарат, несмотря на свою монструозность.
А Ваш покорный слуга по молодости приложил свои скромные усилия к его появлению. Так что, что такое "Тор" и "Кинжал", я знаю. Ещё со времён "Сайвера" и "Арфы" (кто в курсе - поймёт)
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 15 июл 2021 05:51:32 |
Цитата: karsar от 14.07.2021 21:13:02
3К96-3 (не экспортный) тоже называется "Редут":
Цитата3К96-3 «Редут» версия для корветов проекта 20380, вместо РЛС с ФАР «Полимент» используется РЛС «Фуркэ-2».
http://bastion-opk.ru/poliment-redut/
Цитата: karsar от 14.07.2021 21:13:02
Он уже получил:
И, чтобы "два раза не вставать", любопытная информация про "Железный Купол":
ЦитатаОшибочный пуск ЖК по F-15 ВВС
О показателях системы ПРО «Железный купол» (ЖК) в ходе операции «Страж стен» (10-21.05.21) я писал в статье «Операция ‘Страж стен’ – статистика», «Операция ‘Страж стен’ – общие выводы» и «Довооружение системы ПРО ЖК в ходе операции ‘Страж Стен’». Среди прочего там было сказано, что в ходе операции ЖК сбил 4 БПЛА организации ХАМАС, а 25.05.21 АОИ сообщила, что ЖК по ошибке сбил БПЛА «Рохев Шамаим» АОИ, операторы которого не скоординировали полёт как положено.
И вот сегодня, 14.07.21, пресс-секретарь АОИ сообщил новую информацию. Одна из батарей ЖК выпустила ракету по израильскому F-15, находившемуся на пути для нанесения удара по цели в Секторе Газа. Самолёт получил осколочные повреждения, но смог благополучно вернуться на базу. Идёт ли речь о «Баз» (F-15A/B/C/D) или «Раам» (F-15I) – не сообщается.
Инцидент произошёл в ходе отражения массовых ракетных обстрелов из Сектора. Ракета-перехватчик «Тамир» была выпущена по НУР противника, но из-за ошибочного опознавания РЛС перенацелилась на самолёт. Операторы немедленно подорвали ракету, но та была уже вблизи F-15 и тот пострадал от осколков. ВВС и ПВО изучают случившееся для предотвращения подобного в будущем.
Ссылки:
- Статья на maariv, 14.07.21.
- Статья на walla, 14.07.21.
- Статья на 7-й канал, 14.07.21.
- Статья на mako, 14.07.21.
https://oleggranovsky.livejournal.com/654090.html
По наводке с "Паралая".
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 16 июл 2021 13:41:16 |
Цитата: Салон62 от 15.07.2021 05:51:32
Пока из нас никто паспорта экспортного облика не видел, интрига остаётся... Предлагаю разрешить вопрос прямо на стенде "Алмаз-Антея" на "Армии" - подойти и выяснить.
Еврею повезло, что его не завалили: ТВД очень тесный, влез в зону действия ПВО, пока разобрались, что у него вектор скорости в противоположную сторону направлен, вот и долбанули
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 16 июл 2021 15:30:34 |
Цитата: karsar от 16.07.2021 13:41:16
Цитата: karsar от 16.07.2021 13:41:16
ЦитатаПока из нас никто паспорта экспортного облика не видел, интрига остаётся... Предлагаю разрешить вопрос прямо на стенде "Алмаз-Антея" на "Армии" - подойти и выяснить.
Слив засчитан.
ЦитатаЕврею повезло, что его не завалили: ТВД очень тесный, влез в зону действия ПВО, пока разобрались, что у него вектор скорости в противоположную сторону направлен, вот и долбанули
F-15 - очень прочный самолёт. В Йемене, используя УР ВВ Р-27Т как ЗУР хуситы попали в саудовский F-15. Он даже загорелся, но ушёл, гадёныш
:|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 16 июл 2021 16:13:17 |
Слив засчитан.\n\n
Желание подтвердить информацию не мурзилками, а инфой из первых рук - слив? Ну-ну
\n\nЖелание подтвердить информацию не мурзилками, а инфой из первых рук - слив? Ну-ну
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 18 июл 2021 22:04:15 |
Цитата: karsar от 16.07.2021 16:13:17
Товарисч, так Вы.. разобрались в разнице "радиокомандного" наведения ЗУР и с "радиокоррекцией" ? (а то Вы меня пытались.."мягко послать" )
я могу на "пальцах" объяснить..
..Вы радиокомандными модельками управляли ?
Ну очень в "крупную клетку" ~ управление рулями у вас.."от и до" ( кодовые посылки для управления рулями ЗУР (после синхр. сигналов ) всегда/ нон-стоп )
ЗУР С АРЛ/П/ГСН еще есть "полетное задание"( цуко )) , есть бортовой вычислитель сопряженный с ИНС ( или включающий в себя )..ему пЕрдически( если надо) передают
обновленные, вдруг, параметры цели относительно ЗУР/ранее задаваемым полетным заданием, а бортовой вычислитель переводит на управление/рули ЗУР..
Но нечном участке полета, после захвата цели А/П ГСН ЗУР ( даже "рапортует" об этом), все- "автономное плавание"-самонаведение
Р.Ы. знаешь.. в чем разница, между нами..? я 5 лет в спогагах и портянках, потом 20 "..Тыщ./п...Вас КДС вызывает"..в 3 ночи - жена - "опять
/снова"?!!
посыльный -через стены ..( берцами ,к тебе бежит ) . и АТС-3/ "цуки" , кто быстрее (( Вам по ебеб-м?! кто быстрей ? у меня дочь спит )..
поняли с первого раза- вы спать не будите,
ваше ?
ЦитатаДоброго времени суток уважаемому собранию! Просьба ответить на вопрос представителя 4 квадры (технарь, оборонка), являющегося благодарным читателем данной ветки с 2008г. А именно: имеется представитель 1 квадры - явный, не скрывающийся, русофоб и ненавистник России, тем не менее живущий в ней и не собирающийся её и покидать, несмотря на ностальгию по родным саксаулах и арыкам (или что там есть в его родном Точикистоне). Человек, единственной функцией которого на этой ветке является высказывание гадостей её посетителям. Его регулярно банят (но ненадолго!) и он опять возвращается. Человек, который по его же признаниям, нарывается (расписывал как-то в красках эпизод, когда он встал на "защиту" таджика, которому прохожий мужичок просто посоветовал возвращаться домой). При этом он занимается рукопашным и ножевым боем (а если бы тот мужичок не прошёл мимо? ещё один "Рафик неуиноуат"?). Тем не менее данный персонаж регулярно участвует во встречах уважаемого сообщества форумчан, а Баламут помогает ему совершенствовать навыки ножевого боя (были фото). Вопрос мой следующий: является ли подобная терпимость маркером того, что квадральная солидарность всё же сильнее чувства Родины? И большинство присутствующих всё же духовники? Я не с целью обидеть кого-то из присутствующих. Просто сейчас система опознавания "свой/чужой" работает непрерывно, режим "опознавание не проводилось" отключен до лучших времён (до которых нам не дожить). Нам, крестьянам, скоро (ох, как скоро!) детей своих под командой Баламутов и Блэк Шарков в поход отправлять, очередных бабаев гасить (на этот раз по-крупному). И как-то глаз колет, когда командир чужому удар ставит.
"старый х." вообще. не авторитет.., от слова нах..
это что ?
дочь- папа побежал \
да -спи
|
|
fugu01 ( Слушатель ) |
| 19 июл 2021 23:12:21 |
Цитата: инженер71 от 18.07.2021 22:04:15
Пожалуй, попробую "расставить точки над i".
Если команда управления (потребное ускорение, потребная перегрузка) определяется не на борту ракеты, то это - командное наведение (теленаведение, телеуправление, ТУ). Если команда управления определяется на борту ракеты, то это либо самонаведение, либо инерциальное (автономное) наведение. Если на борту ракеты команда управления определяется по данным от датчика (координатора) цели, то это - самонаведение. Если на борту ракеты команда управления определяется без данных от датчика цели, то это - инерциальное наведение. Для командного управления различают два типа: если датчик цели расположен не на ракете, то это командное наведение 1-го типа (ТУ-1), если датчик цели расположен на ракете, то это командное наведение 2-го типа (ТУ-2). Команды коррекции являются в той или иной форме изменением полетного задания.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 20 июл 2021 08:58:58 |
Цитата: fugu01 от 19.07.2021 23:12:21
По выделенному , Вы это серьезно, а команды коррекции ? Возьмем ЗУР 9М317 (..) , где команда на рули "вырабатывается" ( бортовой вычислитель)?
самонаведение ЗУР всегда на конечном участке (если с А/П/ГСН ), инерциальная - да .. Коррекция от МР-90 ) ( флотский)
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 23 июл 2021 16:06:09 |
Цитата: инженер71 от 18.07.2021 22:04:15
Я тебя не мягко послал, а конкретно. Строишь из себя специалиста, не зная элементарных вещей.
А разница между нами в том, что я до сих пор работаю, а ты похоже уже окончательно мозги пропил: невнятные реплики, дёрганные мысли.
Зачем-то притащил пыльный пост с ветки Футюха. Что ты нём накопать-то хотел, болезный? Замполитовский опыт вспомнил - решил на суд общественности вытащить?
П.С. Видать крепко тебя вштырило, раз начал в архивах копаться
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 23 июл 2021 21:44:31 |
Цитата: karsar от 23.07.2021 16:06:09
Я тебя не мягко послал, а конкретно. Строишь из себя специалиста, не зная элементарных вещей.
А разница между нами в том, что я до сих пор работаю, а ты похоже уже окончательно мозги пропил: невнятные реплики, дёрганные мысли.
Зачем-то притащил пыльный пост с ветки Футюха. Что ты нём накопать-то хотел, болезный? Замполитовский опыт вспомнил - решил на суд общественности вытащить?
П.С. Видать крепко тебя вштырило, раз начал в архивах копаться
[/quote]
( бред из "мест не отдаленных" ..проходили.. )
послужи лет 25 , потом работай, хоть в "зоне".. и Будешь меня учить ..Родину любить !
Я работаю ..
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 26 июл 2021 22:07:33 |
Цитата: инженер71 от 23.07.2021 21:44:31
( бред из "мест не отдаленных" ..проходили.. )\n\nпослужи лет 25 , потом работай, хоть в "зоне".. и Будешь меня учить ..Родину любить !
Я работаю ..
[/quote]
Когда нечего возразить, начинают козырять выслугой. Я так, понимаю, других аргУментов не осталось? Что и требовалось доказать
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 15 июл 2021 09:22:53 |
Цитата: karsar от 14.07.2021 21:13:02
Вообще-то.. я курсе написанного, это вы сравниваете "радиокомандное" и просто "АРЛГСН", так вот когда у ЗУР есть А/П РЛГСН присутствует ( да практически всегда) и радиокоррекция, а это, как вызнаете, не постоянное управление рулями ЗУР от станции ССЦР/МФРЛС ( в случае радиокомандного наведения ).
|
|
fugu01 ( Слушатель ) |
| 11 июл 2021 15:26:16 |
Цитата: karsar от 11.07.2021 12:08:01
Ресурс требует внутренних объемов и ставится только на корабль, а Тор-МФ не требует внутренних объемов и может быть установлен и на судно без каких-либо серьёзных переделок последнего. И Ресурс не до 15 км, а до 28км.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 11 июл 2021 16:51:48 |
Цитата: karsar от 11.07.2021 12:08:01
" чутка.. расширю "..
- 1) ( так для понимания) Вот в чем дело , "Калибр-(..)" и контейнерного типа, работает на 360 градусов..
- 2) "Тор-", "Панцирь-" и морские аналоги -> электронно на углы слежения наведения РЛС ССЦР ( не путаем с СОЦ ).., скажем.. 80 градусов по азимуту..( остальное механический поворот)
Итого, 4 БМ ( или контейнерного исполнения ) ) на закрытие 360 градусов по азимуту ( если не вращать "башней" )
- 3) На пр.22350 с комл. "Полимент" с 4 полотнами МФРЛС -> все "встроено"..Если "Тор"" и "Панцирь" -4 стрельбовых канала ( 4 цели/ 8 ЗУР), то на 22350, по-больше "хорошо"..
-4) ЗУР с АРЛГСН, это не только точности, но и разгрузка "стрельбового канала"
для МРК "Панцирь-М" -замечательно, для графа..как "доп. стилет в сапоге" )