Коронавирус и другие пандемии.
6,867,941
32,270
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 июл 2021 12:54:21 |
Johnson & Johnson
новая дискуссия Дискуссия 1.651
Johnson & Johnson готова поставлять вакцину в Россию
Накануне глава Минздрава Михаил Мурашко сообщал, что несколько иностранных производителей подало заявления на регистрацию своих вакцин.
Накануне глава Минздрава Михаил Мурашко сообщал, что несколько иностранных производителей подало заявления на регистрацию своих вакцин.
ОТВЕТЫ (44)
|
bvlad ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 12:57:38 |
Цитата: DeC от 07.07.2021 12:54:21
Johnson & Johnson можно сказать украла технологию у Спутник В.
Вот почему как только появился Спутник, там тщательно прививка изучалась в западном научном сообществе
Зачем нам второй Спутник? Да еще в ущерб домашнему производителю?
вот так и делается бизнес
причем подкупают тем, что им достаточно одного укола, и фирма известная
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 13:05:27 |
Цитата: bvlad от 07.07.2021 12:57:38
Чего там красть? Технологии вакцин на аденовирусе десятки лет, да и используют они один вектор, в отличии от Спутника с двумя. Уж если кто и повзаимствовал, то это наши с Лайтом, узнав, что первый компонент Спутника и вакцина Джансен по сути оказались одинаковыми.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 13:17:03 |
Цитата: ILPetr от 07.07.2021 13:05:27
Человек ведет беспощадную информационную войну, имейте понимание...
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 13:38:37 |
Цитата: ILPetr от 07.07.2021 13:05:27
Еще раз, когда появилась Джонсон, и когда Спутник?
и вам приятно, что нашу технологию отобрали у нас? А нашу вакцину теперь в любом аэропорту никто не признает, а J&J везде?
если такая простая технология, то почему ВОЗ ее не признает?
|
lucent ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 13:51:21 |
Цитата: bvlad от 07.07.2021 13:38:37
У меня вопрос не по теме вашей информационной борьбы.
Кто-нибудь в курсе, ведутся ли в России какие-нибудь работы по мрнк вакцинам? Не обязательно от ковида, а вообще исследование технологии.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 13:56:09 |
Цитата: lucent от 07.07.2021 13:51:21
У нас евгеника вообще-то не развивалась. Это генная инженерия в чистом виде
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 14:10:12 |
Цитата: bvlad от 07.07.2021 13:56:09
евгеника - это больше о селекции.
Вот, например, абортирование больного плода - это в чистом виде евгеника.
Об этом просто скромно молчат и предпочитают слово "евгеника" не употреблять, но это оно - прореживание слабоприспособленых особей...слова нет, а жопа есть.
А генная инженерия - это ни разу не евгеника, а генная инженерия.
|
|
Alex G ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 14:22:18 |
Цитата: lucent от 07.07.2021 13:51:21
Да ведутся.
Тот же Вектор делал хорошую мРНК вакцину, но запустили почему то пептидный препарат.
У Биокада что то не вышло с мРНК.
Но особо не слежу.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 14:34:29 |
Цитата: Alex G от 07.07.2021 14:22:18
потому что он более действенный.
эпивак может дасть более мощный результат по итогу. Причем это будет действительно революция в отличие от мрнк.
сейчас все меряются антителами, а важен результат. Я за месяц общался несколько раз с теми кто заражен, привит эпиваком .
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 16:48:35 |
Цитата: bvlad от 07.07.2021 13:38:37
Спутник 17 июня, Джанссен 11 августа 20 года.
Что там можно было отобрать? Американские пластиковые вкладыши в резервуары где вирусов размножают? Или 26 серотип аденовируса, известный полсотни лет?
Деньги?
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 17:02:27 |
Цитата: ILPetr от 07.07.2021 16:48:35
Справедливости ради Спутник 12 июня, Джонсон 22 июля. По крайней мере такие даты в отчетах об испытаниях.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 17:20:26 |
Цитата: D_K от 07.07.2021 17:02:27
Спутник:
Цитата
Actual Study Start Date : June 17, 2020
https://clinicaltria…CT04436471
Джанссен:
Цитата
Actual Study Start Date : August 11, 2020
https://clinicaltria…CT04509947
Даты начала 1 фазы испытаний.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 17:29:47 |
Цитата: ILPetr от 07.07.2021 17:20:26
Actual Study Start Date = дата включения первого пациента. Она может быть разной даже для двух исследований, одобренных в один день.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 17:42:09 |
Цитата: Doctor_D от 07.07.2021 17:29:47
Actual Study Start Date = дата включения первого пациента. Она может быть разной даже для двух исследований, одобренных в один день.
[/quote]
Я думал, что это: "Дата начала фактического исследования". До этого наличие вакцины ничем материальным не подтверждалось.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 20:00:15 |
Цитата: ILPetr от 07.07.2021 17:42:09
Actual Study Start Date = дата включения первого пациента. Она может быть разной даже для двух исследований, одобренных в один день.
[/quote]
Я думал, что это: "Дата начала фактического исследования". До этого наличие вакцины ничем материальным не подтверждалось.
[/quote]
Ну, когда там доклиника закончилась, когда заявление на проведение КИ в регуляторные органы подали....
Там на каждом этапе плюс минус недель несколько может быть.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 17:51:21 |
Цитата: ILPetr от 07.07.2021 17:20:26
J&J испытывался в нескольких вариантах. С однократной и двукратной вакцинацией, соответственно существует несколько программ.
Вот например программа с более ранним началом 15 июля.
https://clinicaltria…CT04436276
В итоговом отчете https://www.nejm.org…Moa2034201 указано что фактически испытания начались 22 июля.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 13:41:20 |
Цитата: Cheen от 07.07.2021 13:07:47
"Шампуни" - около 25% их бизнеса, остальные 75% медицинская техника и лекарства (включая вакцины).
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 13:46:31 |
Цитата: D_K от 07.07.2021 13:41:20
Это одна из тех биг фарма компаний, которая контролирует 50 процентов фарма
Американская холдинговая компания, возглавляющая группу из более чем 250 дочерних компаний по всему миру, производящих лекарственные препараты, санитарно-гигиенические товары и медицинское оборудование. Входит в состав индекса Dow Jones Global Titans 50. Компания была зарегистрирована в 1887 году. Штаб-квартира - в городе Нью-Брансуик, штат Нью-Джерси.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 14:04:13 |
Цитата: D_K от 07.07.2021 13:41:20
да, но я не о том, а о ассоциациях в массовом сознании. У нас (на У) как=то немного лекарств мало лекарств от Джонсона на слуху.(только Визин)
Больше тот же Файзер или Байер.
Не знаю...может в РФ все прям за Джонсоном ломанутся, но хз...
|
Горец ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 13:45:45 |
Цитата: bvlad от 07.07.2021 12:57:38
Мэйн гот
У меня вот J&J последние несколько лет на слуху благодаря суду из-за вызывающей рак присыпки (да да!), вот те и доверие
Для знатоков англомовы
А вакцины отличаются даже если не вдаваться в детали.
Для своей они изначально заявляли 60% эффективности от заражения и 100% от тяжелых/смертельных случаев течения болезни.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 16:53:39 |
Цитата: Горец от 07.07.2021 13:45:45
Для Спутника Лайт заявлены близкие показатели. Учитывая, что вакцины при общей схожести все же имеют различия в технологиях изготовления и консервации, некоторые незначительные вариации показателей эффективности вполне возможны.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 13:56:56 |
Сообщение удалено
alb@tros
08 июл 2021 08:12:32
alb@tros
08 июл 2021 08:12:32
Отредактировано: alb@tros - 08 июл 2021 08:12:32
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 14:04:34 |
Цитата: alb@tros от 07.07.2021 13:56:56
Так пусть за деньги люди прививаются, кто хочет. Почему бы и нет. Вон у нас детские прививки есть бесплатные наши и иностранные платные. Вакцины от гриппа тоже можно пойти иностранные поставить. Но я бы ставил условием взаимный допуск рынок страны производителя спутника.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 19:03:08 |
Цитата: lucent от 07.07.2021 14:04:34
Да уж.
Извините , но это за гранью разума.
Вот Вы точно уверены, что не будет продвижения данной вакцины?
А по чему то уверен, что будет.... Спутнику до сих пор даже шансов на признания не дают...
В свое время я летал на прекрасном ил 86 не потерпевшем ни 1 аварии (пока его не стали перегонять из Москвы в Питер пустым ) и где он? А ведь именно так и говорили... свободная конкуренция.... Все честно ....
В реальном мире этот шаг равносилен уничтожению возможности делать свои вакцины...
А в том мире где нет таких рисков ... я по чему то не живу.
А Вы?
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 07 июл 2021 19:51:31 |
Цитата: lucent от 07.07.2021 14:04:34
Это не реально бо Pfizer, Moderna, J&J это американские компании, в США же даже Спутник не признают просто во формальным требованиям, я уж не говорю про КовиВак и ЭпивакКорону, так что можно не волноваться никто не разрешит применять западные вакцины в России
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 14:06:03 |
Цитата: alb@tros от 07.07.2021 13:56:56
Возможно, по ДМС будут предлагать. Но это, конечно, капля в море.
В том году были проблемы с импортными вакцинами от гриппа- опять же, в основном из-за того, что государство не закупало.
Хотя, в принципе, потенциальный спрос есть- пока наши вакцины не признают в мире повсеместно, сертификат о прививке одобренной "там" вакциной может быть пропуском на курорт, минуя карантин.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 14:15:26 |
Цитата: Doctor_D от 07.07.2021 14:06:03
При том, что я смотрела сравнительные исследования штук шести, емнип, вакцин и российские вакцины закономерно показали большую эффективность от штаммов распространённых в РФ, при том, что иностранные эффективнее против тамошних местных забугорных штаммов. Что логично.
А вот жаждать находясь в России амерскую вацину от гриппа не логично совсем...на американщине совсем другой набор штаммов может в сезон гулять
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 14:42:59 |
Цитата: Cheen от 07.07.2021 14:15:26
Там все не так просто. Во первых, никаких "российских" штаммов гриппа нет- все вакцины от гриппа делают, в общем то, под одни и те же, которые признаны ВОЗ актуальными в грядущем сезоне. Некоторые отечественные вакцины от гриппа даже делают на импортных антигенах.
Я, когда выбирал, чем привиться, выбор сделал в пользу четырехвалентной вакцины. Варианта было три:
Ваксигрипп (импорт).
Ультрикс Квадри (отечественный)
Гриппол Квадривалент (отечественный)
К Ультриксу у меня были вопросы по эффективности и безопасности (там все очень запутано в регистрационных документах- даже в плане типа вакцины разночтения).
В Грипполе- доза антигенов почти в три раза меньше.
Кроме того, и в мобильных пунктах и в поликлиниках были только трехвалентные вакцины. Так что, когда наша контора закупила почти всю пришедшую в Питер партию Ваксигриппа- я даже не сомневался. Только он французский, а не американский. Я в этом плане безродный космополит и международный шовинист. Мне не шашечки, мне ехать.
З.Ы. Про вакцины от гриппа хорошая статья: https://biomolecula.…hto-vybrat
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 15:01:23 |
Цитата: Doctor_D от 07.07.2021 14:42:59
А я как раз Ультриком Квадри привился в прошлом году. Всё хорошо в итоге было - не болел зимой гриппом.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 15:13:24 |
Цитата: basilevs от 07.07.2021 15:01:23
И я не болел.
С нашими лекарствами часто проблема в том, что производитель экономит на исследованиях (или просто забивает на них по принципу "да нафиг эту бюрократию"). В итоге получаем кота в мешке. Поэтому, когда есть выбор между котом в мешке и не котом в мешке- ИМХО, лучше выбрать второе. Лично я бы, если бы импорт не завезли- выбрал бы гриппол, даже обычный. Он, по крайней мере, толком испытан и опыт применения есть.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 15:22:14 |
Цитата: Doctor_D от 07.07.2021 15:13:24
Львиная доля денег у всех ведущих фармацевтических гигантов уходит именно на исследования. Так что не от хорошей жизни
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 15:15:43 |
Цитата: basilevs от 07.07.2021 15:01:23
В этом году в мире вообще не болели гриппом. В некоторых регионах 0 заболевших. В этом сезоне другая ОРВИ модная.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 14:36:48 |
Цитата: Doctor_D от 07.07.2021 14:06:03
Нет, не из-за этого. В смысле - государство не закупало, потому что никто не продавал. В прошлом году все мощности производства "гриппозных" вакцин в мире были перегружены. Чтобы не словить зимой одновременно "комбо" - грипп+коронавирус, а такое комбо завалит очень многих прямо в морг, все страны вели не просто массовую вакцинацию от гриппа, а ударными стахановскими темпами. Вакцин "на экспорт" просто не оставалось.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 15:13:30 |
Сообщение удалено
D_K
07 июл 2021 19:49:44
D_K
07 июл 2021 19:49:44
Отредактировано: D_K - 07 июл 2021 19:49:44
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 17:04:01 |
Цитата: alb@tros от 07.07.2021 13:56:56
Пользуя новый Айфон быть привитым Спутником - это как быть обоссанным на крыльце модной кофейни.
Вот чего у нас в избытке - идиотов.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 17:34:46 |
Цитата: alb@tros от 07.07.2021 13:56:56
Да мало ли у нас фапающих на всё западное? Любители западной фармы и не верящие в отечественные вакцины обязательно найдутся и деньги на это найдут, а обществу в целом только плюс: число привитых увеличится.