Чердачок передела
1,791,699 23,134
 

  УРАЛ ( Слушатель )
10 июл 2021 18:26:46

Путин поддержал планы создать в Росгвардии казачьи подразделения

новая дискуссия Аналитика  1.132

Президент России Владимир Путин положительно оценил идею создать в Росгвардии отдельные казачьи подразделения. Об этом рассказал полпред главы государства в Северо-Кавказском федеральном округе Юрий Чайка, передает РИА «Новости».
«Эту инициативу нашу поддержал по сути президент. Я написал ему бумагу соответствующую, и она, эта инициатива, была поддержана, на базе Росгвардии создавать подразделения», — сказал Чайка.
По его словам, это будут формирования, состоящие только из казаков. Они будут располагаться по месту жительства их членов.
«Это наша мысль, идея. Как мы ее реализуем, сложно сказать, но будем стараться в такой плоскости ее реализовывать», — подчеркнул полпред.
Чайка в конце июня предложил создать в составе Росгвардии отдельные казачьи батальоны. По его словам, важнейшим приоритетом является максимальная интеграция российского казачества в систему государственного управления и государственной службы, а также военно-патриотическое, духовно-нравственное воспитание казачьей молодежи.
  • +1.28 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  ILPetr ( Практикант )
10 июл 2021 18:54:48

Путин показал себя вполне вменяемым и последовательным политиком. Из этого соображения и из того, что казачьих формирований в рамках ВВ не было, тем более с расположением по месту жительства, можно сделать достаточно обоснованные предположения:
1. Казачьи формирования в военных и военизированных структурах нафиг не нужны.
2. Казачьи формирования существуют в виде общественных организаций и именно так занимаются воспитанием молодежи.
3. Вопрос будет красиво заболтан и утоплен. 
  • +0.57 / 17
  • АУ
 
 
  Antiglobalist ( Практикант )
10 июл 2021 18:58:56

Это похоже на создание войск территориальной обороны только в казаческой обертке. Т.е. народное ополчение на случай чего-то там нехорошего, чтобы могли на своей территории порядок поддерживать. Но решили назвать это казаками. Я так вижу.
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
10 июл 2021 19:13:42

Ну  некоторым  милее  было   назвать  БЕЙТАР .
Но  Путин  так  назвал .
Это  скорее  всего  исторически  правильно .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Специалист )
10 июл 2021 20:21:21

В свое время конные патрули показали свою эффективность в лесо-парковых зонах тем более что естественные удобрения там уместны
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
10 июл 2021 20:45:07

Конный патруль полиции и каказаки - это две разные и трудно совместимые вещи, несмотря на объединяющую их лошадь. В феодальном обществе сословие казаков имело вполне определенные вассальные права и обязанности перед сюзереном. В современном, не сословным обществе, вассальных прав и обязанностей нет. От слова "совсем". Есть только гражданские права и обязанности, общие и равные для всех граждан. 
  • +0.90 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
10 июл 2021 22:35:43

Но для становления конником нужна мотивация - у потомков казаков она возможно еще выжила, а у прочих отмерла напрочь
А местами конница еще уместна
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
10 июл 2021 22:47:37

Я Вас умоляю... У потомков казаков нет никакой, отдельной от других, мотивации стать конником - у лошадки нос мокрый. Веселый
Мой сын, ни разу не казак, и на лошадке скакал, и шашкой арбузы рубил. 
Где лошадка уместна в роли транспортного средства - горно-стрелковые части - там вполне обходятся без казаков. А более нигде конница не нужна, ни с пиками в атаку против пулеметов ходить, ни с саблями на танки, да и как легкая мобильная пехота они проигрывают нормальным мотострелковым частям и уж они совсем не ВДВ по скорости доставки. 
  • +0.49 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
10 июл 2021 22:58:24

Там вроде речь шла о Росгвардии ( бывшие ВВ ) а у них в основном охранные функции
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
10 июл 2021 21:35:58

 
Тут важен не эффект - а наличие причастности "казаков" к силовым структурам.
Если они официально будут стоять на государственном кошту - встает вопрос, а чем они собственно отличаются от других силовиков? Формой и названием? И зачем силовикам такое гендерное именное разнообразие?
А если не будут иметь отношение к силовикам - это не нормально.
Ненормально когда государство делегирует силовые возможности частным структурам.
  • +0.49 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
10 июл 2021 22:48:11

Ну если они сохранят конную специализацию то особенности формы объяснимы Да и мест где конница еще имеет смысл - например в горах и лесах в РФ достаточно При прочих специализациях вы правы  их нет оснований выделять  А то на том же основании башкиры в армии должны носить лисью шапку а кавказцы - папаху
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
10 июл 2021 21:44:03

Речь идёт не об эффективности. Какой социальный статус получат служащие казачьих частей и члены их семей? 
1. Будут ли они иметь наследственное право собственности на землю или другие средства производства? 
2. Будут ли они освобождены от уплаты налогов и если - да, то каковы будут социальные гарантии в отношении лиц освобождённых от уплаты налогов. 
3. Будут ли служащие казачьих частей обязаны покупать экипировку, оружие, боеприпасы, а возможно и ВиВТ за свой счёт и иметь всё перечисленное на правах собственности в мирное время? А в военное? А смогут? Чем это отличается от организаций разных диаспор, интересы которых отличаются, а часто противоречат интересам Российского Государства? Опять раскол...
Вопросы, вопросы, вопросы... Нужно ли в России возрождать сословное общество? Например, стрельцов с посадами? ПМСМ, это не более, чем попытка группы лиц занять в обществе особое привилегированное положение, типа профессиональных "украинцев". Каждому времени своё устройство...
  • +0.72 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Hidden & Dangerous ( Слушатель )
10 июл 2021 22:05:40

1. Нет. На казаков распространяется все законы РФ. Отдельных законов нет и не будет
2. Нет
3. Обмундирование и экипировку казаки закупают за свой счет, а оружие во все времена выдавало государство (кроме ХО)
Добавлю еще 4 пункт.
Если при несении службы казак получает телесную травму, то лечение за свой счет - потому что ДОБРОВОЛЕЦ
Спорили с депутатами насчет этого, когда нас хотели привлекать на охрану ОП - на мой вопрос - мой казак получил по голове кирпичом - лечение за счет бюджета или за свои - на что депутаты тактично отмолчались. Ну мы их и послал подальше.
А кто хочет служить в казачьих  частях - добро пожаловать в 205-ю отдельную мотострелковая казачью бригаду, 56-ю отдельную гвардейскую десантно-штурмовую ордена Отечественной войны Донскую казачью бригаду и много других казачьих соединений.
Но .. казаки по контракту туда не идут, бо любят свободу и не любят над собой командиров.
  • +0.47 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
10 июл 2021 22:11:54

Казаки без атаманов? Лююююбооооо! Только такого никогда не было. Даже казачий хор без руководителя не соберёшь. 
  • +0.93 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Jameson ( Слушатель )
10 июл 2021 22:26:14

Махновщина чистой воды
  • +1.22 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
10 июл 2021 22:50:08

В этом и смысл. Быть "при деле" без обязательств.
  • +0.41 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Петр Радин ( Слушатель )
10 июл 2021 22:36:26

Козаков от казаков отделят? Если нет то несчитовоТребующий
  • +0.46 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
10 июл 2021 22:44:34

Вот я и писал: получение привилегий для тех кто "любит свободу и не любит над собой командиров" На Руине такие в добробатах. С индульгенций на преступление...
К чему плодить сущности?
  • +0.72 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
10 июл 2021 22:09:56
Сообщение удалено
Alex G U
24 май 2022 21:18:43
Отредактировано: Alex G U - 24 май 2022 21:18:43

  • -1.33
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
10 июл 2021 22:35:25

Но необходимости в них нет нигде, а другие подразделения гораздо более эффективны. Даже если брать полицейские акции. Это не гламурная тетенька на лошадке:

Это чудовище на монстре:
  • +0.91 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
10 июл 2021 23:03:00

Казаки были нужны для защиты приграничных территорий там, где шло расширение империи и границы были во многом условны. Воевать казаки сами по себе (без армии) могли только с такими же ,"хунхузами", как и они сами. Любая регулярная армия выносила их на раз. Сейчас таких мест нет, нет и нужды в казаках. Но если уж очень хочется, велкам в ЛДР. Пока государство не считает нужным входить по полной. А иначе никак. Только за красивую форму и понты льгот и преференций не дают. 
  • +1.10 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
10 июл 2021 23:17:03

Пущай границу с Кахахстаном патрулируют. Там как раз с лошадкой отлично по степям скакать.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  ргтеук ( Слушатель )
10 июл 2021 23:46:37

стесняюсь спросить - когда это казаки народом стали?
может с казахами путаете?
  • +1.02 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
11 июл 2021 01:15:44

В свое время кубанские - пытались
Вплоть до того, что отдельные от русских церкви и школы строили, типа казаку с москалем западло в одну церковь ходить и в одну школу детей посылать
Потом, правда, им РККА наглядно объяснила в чем и как они не правы
Но у кого то до сих пор чешется, ну да ладно, объяснят еще раз
  • +0.31 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
11 июл 2021 02:26:06

Возможно это стратегия троянского коня - развал изнутри, переманивание всех толковых и задание определенных рамок остальным с дальнейшим выхолащиванием.
Но, имхо, основная должна быть стратегия экономическая - лишение базы, смена уклада.
  • +0.25 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zap ( Специалист )
12 июл 2021 16:23:54

Ничего он не путает. Из госдеповских методичек "Великая Казакия" и "казакский езыг" никуда не делись.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
11 июл 2021 00:26:14

Не надо рассказывать про "народ казаков" - я сам по предкам казак. То, что появилось после падения СССР на Дону под соусом казаков я тоже очень хорошо помню - в 90-е большинство занималось рэкетом (в области - в Ростове другие банды рулили), после же широчайше занимались паразитизмом на госпрограммах. Да, была небольшая прослойка исторически возбуждённых людей с религиозным уклоном, но они всегда были, так сказать, где-то сбоку, "на своей волне". Ещё фольклорные коллективы, но это не считаем.
Казачество, как сословие и образ жизни потеряло смысл с объективным изменением исторических условий: окраины защищает регулярная армия - к чему там селить каких-то особых вооружённых людей с налоговыми привилегиями? Чем таким они помогут армии, чтобы всё это окупилось?
Надеюсь, что эта инициатива нашего президента выльется в русло создания очередных воинских подразделений с цветастыми историческими названиями под управлением МО или Росгвардии. Большего, ИМХО, не нужно. 
  • +0.88 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nord Polar ( Слушатель )
11 июл 2021 01:04:31

Для начала надо Росгвардию целиком и полностью разогнать. Такое же порождение сумрачного бреда, как поспешное создание Госнаркоконтроля и его хаотичное упразднение. Этот хаос происходил на моих глазах. 
И совершенно понятно, для чего создали это монструозное угрёбище, да еще и передали туда лицензионно-разрешительную систему. Точнее, не "для чего", а для кого.
Теперь еще и казачков туда впихнуть потребовалось (для контроля). Отчего система Росгвардии (и без того бестолковая) станет ещё более неуправляемой. Надо туда судебных приставов отдать, которые здания судов охраняют и весь УВД на метрополитене. Это чтоб бред был красочнее.
  • -0.85 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
11 июл 2021 01:30:35

Мне казачки нравятся.


  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Пещерный ( Практикант )
10 июл 2021 19:23:42

А сам ВВП что говорит?

Казаки в нынешних реалиях - это хто? Нация, народность, этнос, сословие? Или члены общественной организации?

Этапять.
Похоже, г-н Чайка решил мало-мало хайпануть.
  • +0.50 / 19
  • АУ
 
  Hidden & Dangerous ( Слушатель )
10 июл 2021 20:30:19

*
Так и представляю военпенсов и полис\пенсов с пузиками на плацу Веселый
И казаков, гоняющих бабушек у метро за продажу семечек 


ЦитатаЦитата: Antiglobalist от 10.07.2021 19:58:56

Это похоже на создание войск территориальной обороны только в казаческой обертке. Т.е. народное ополчение на случай чего-то там нехорошего, чтобы могли на своей территории порядок поддерживать. Но решили назвать это казаками. Я так вижу.

*
Был это уже - когда создавали казачьи патрули под эгидой МВД
Не смогли набрать личный состав - бо требования к казакам были такие же как и сотрудникам МВД - отсутствие приводов в полицию, отсутствие судимостей, характеристики от участковых
Вы удивитесь когда узнаете - сколько судимых числится в "казаках" Шокированный
Или атаманов, имеющих не по одной судимости (в т.ч по 117 УК СССР)
Я всегда говорил своим - хочешь носить погоны и иметь дело с оружием - двери военкомата всегда открыты.

Можете минусить Подмигивающий мне как то по барабану
Проблему как говорится знаю изнутри
  • +1.83 / 42
  • АУ
 
  xoxol_d5699a ( Слушатель )
10 июл 2021 22:16:06

...позвольте,  как же он служил в очистке Генеральным прокурором?....
  • +0.46 / 2
  • АУ
 
 
  Jameson ( Слушатель )
10 июл 2021 22:28:38

хочется силовые структуры иметь под рукой, чтобы сыночка часом не обидели))
  • +0.22 / 2
  • АУ
 
<< В Киеве верят....
Люди, выздоравливающие от COVID-19 с очень низким риском повторного заражения: исследование >>