Холодное оружие, боевые искусства и всё, что с ними связано
134,831
565
|
перегрев ( Практикант ) |
| 16 окт 2009 20:01:40 |
Тред №156044
новая дискуссия Дискуссия 133
Почему-то считается, что в античности под термином "фехтование "понимали именно "фехтование" в современном смысле этого слово. движение ног, рук по определенной системе, блокирование, атаки и т.д. Вот Гомер, понятно слепой, понятно пересказ, но где-то одной эпохи, с описываемыми событиями, ну рядом. Что в описании поединка Ахилла и Гектора от фехтования? Есть подробные описания поединков викингов. Так не фехтовали там. Все решали природная мощь бойца, реакция, и качество вооружения. К поединкам римских офицеров против пленных вождей в качестве доказательства превосходства римской школы нужно относиться осторожно. Вот чем, чем а благородством по отношению к побежденным римляне обременены не были. Кто сказал, что поединки были честными? Мы смутно понимаем, что превосходство римлян-это в первую очередь превосходство комплексного подхода к организации и ведению боевых действий. Как дрались римские легионы мы не видели. Какую роль в этом сыграло техника рукопашного боя-можем только гадать. А если это вариант известного афоризма: "Порядок бьет класс"?
ОТВЕТЫ (2)
|
Paul ( Практикант ) |
| 16 окт 2009 21:22:00 |
Цитата: перегрев от 16.10.2009 20:01:40
К сожалению, совсем нет времени на поиски фото..
Но вот обратите внимание на крепление клинка к рукояти у номера 1! Отдельно клинок клепается именно 6-10 клепками к рукояти! Это не цельная конструкция. И если Вы поищите фото ранних бронзовых мечей - они все такие..Причем большинство - с вывернутыми заклепками. И это понятно, таким мечом рубить нельзя! Понятно, сгоряча рубили, результат ясен - сломанный меч, но изначально ведь такой конструкцией можно было только фехтовать..Именно, как короткой шпагой. И из этого явно следовали и приемы фехтования соответствующие.. Лет этак тыщ 4-5 тому назад.. Вот потом - да, многое поменялось..Но судя по мечам - первичной техникой было именно фехтование..
|
|
перегрев ( Практикант ) |
| 16 окт 2009 22:08:43 |
Цитата: Paul от 16.10.2009 21:22:00
Совершенно верно! Мои любимые картинки (без иронии). У того же Панченко-в описании боевых приемов кельтов-приводится масса живописных названий "Прыжок лосося" например. Но:
"Таким образом мы видим, что первые мечи предназначались для колющих ударов; доказательством тому служат микенские, датские и ирландские образцы. затем постепенно фехтование уступает место рубке-более естественному, не требующему особой тренировки способа ведения боя, и, как следствие, возникают клинки предназначеные для нанесения как колющих, так и рубящих ударов.." (Эварт Окшоп. "Археология оружия").
Если попробовать представить давешнюю технику фехтования (а речь идет о бронзовом веке), то стоит вспомнить, что дага как вспомогательный вид оружия появилась именно потому, что тогдашние рапиры не обладали достаточной маневренностью, что бы без второй руки парировать атаки. Вспомните "Дуэль Миньенов (так кажется)". люди ловили и парировали чужие клинки незащищенной рукой (может наработаная моторика виновата, может инстинкт самосохранения). В бронзовом веке, очевидно, учитывая тяжелый клинок, роль даги играл шит. Опять же не претендуя на достоверность, но мне кажется, что фехтование бронзового века на бронзовых мечах очень близко повторяло копейный бой. Иными словами-бронзовый клинок играл роль маленького копья.