АВИАЦИЯ и иные...
13,464,211
34,190
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 08:33:54 |
"бэби" Су-57
новая дискуссия Дискуссия 1.514
Все-таки интересно, какую(ие) ниша(и) займет (если займет) "младший братик" Су-57 в ВВС России?
Отредактировано: GeorgV - 17 июл 2021 08:38:08
ОТВЕТЫ (25)
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 09:06:26 |
Цитата: GeorgV от 17.07.2021 08:33:54
В такой комплектации борта самолёт будет очень нескоро и очень дорого.
А в "дешёвой" комплектации впихнут куда-нибудь в "живой уголок".
Делать самолёт в надежде на индийский рынок - проиграть заранее.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 09:21:15 |
Цитата: ВТБ! от 17.07.2021 09:06:26
О какой именно комплектации вы говорите, конкретнее можете сказать?
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 09:42:11 |
Цитата: GeorgV от 17.07.2021 09:21:15
В комплектации "младшего братика" Су-57:
новый двигатель, внутренние отсеки вооружений, тот же состав оборудования, тот же радар с сокращённым количеством элементов...
Так что ждём "бастарда" или вовсе "племянника".
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 10:24:28 |
Цитата: ВТБ! от 17.07.2021 09:42:11
Понятно. Думаю, что в иной конфигурации, он будет мало интересен.
|
Hrom48 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 17:59:23 |
Цитата: ВТБ! от 17.07.2021 09:42:11
А в иной комплектации он нахрен никому не нужен, ни у нас, ни за бугром.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 18:31:58 |
Цитата: Hrom48 от 17.07.2021 17:59:23
Ну таки "ударник с опцией "убежать" и возможностью огрызнуться истребителю или побыть эрзацем" - мб нужен, старые МиГи ,"Миражи" и "Фэлконы" не вечны, а 34й - обязан быть дороже.
Вот думаю не на "бетонке" он базироваться не сможет..хотя надеюсь "а вдруг?!"
Тоже ведь вполне себе "киллер-фича".
|
|
Hrom48 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 20:32:26 |
Цитата: DimonT от 17.07.2021 18:31:58
Так тут и весь вопрос в размере этой "опции", так-то и "Грач" может "огрызнуться истребителю", но совсем чуть-чуть и если сильно повезет.
В любом случае, чтобы обсуждаемый пепелац довести до кондиции, потребуется еще лет 5, минимум. Потом еще пару лет на запуск серии, т.е. потенциальный покупатель получит его, в лучшем случае лет через 10.
Ну и кому, к тому моменту нужен будет новый истребитель прошлого поколения, с БРЭО 20 летней давности, нигде до того не применявшимся? А вот если в него "напихать" разных плюшек от Су-57 и разрабатываемых тяжелых БПЛА, то картина уже заиграет другими красками.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 20:58:53 |
Цитата: Hrom48 от 17.07.2021 20:32:26
Основной ТВД - конфликты малой интенсивности в странах третьего мира.
Потому и ЛТС.
Крейсерский СЗ, малозаметность, внутренние отсеки - без надобности.
Явно намечается передел сфер влияния в бывших колониях.
Где, дружественным режимам, понадобится недорогая и эффективная техника.
Потому и экспортный.
В интересное время живем.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 21:24:49 |
оценочное
оценочное
вывод на основе предположений
А где уже сказано, что всего этого нет?
оценочное
да нам в целом пофиг на дружественность режимов
экспортный потому, что в наших ВВС\ВКС установка на сакральность второго двигателя... в отличии от зарубежных потребителей...
а дружественным папуасиям при необходимости выдают подлатанный БУ хлам с хранения под целевой кредит.
Угу. И это единственное неоспоримое утверждение на весь пост =)
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 21:52:59 |
Цитата: Hrom48 от 17.07.2021 20:32:26
Вы неправильно смотрите - не "с Су-57" а "делаемое для апгрейда 3Хх" и "на основе проверенного на модернизированных 24х" (не слышал чтоб для "чугуния" у кого-то было лучше - а "небогатым" это важно ).
Так что _я_ по "миссии" вижу таки в нём прежде всего "Су-34 лайт" в модном дизайне. Но тут мы пикейножилетствуем на основе ИМ-ХО
|
BALcat ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 14:41:35 |
Цитата: ВТБ! от 17.07.2021 09:06:26
Индийский рынок возможен как опция. Сейчас в мире есть спрос на эффективный, относительно недорогой самолёт производства не США, ибо пиндосы своими санкциями, необязательностью, выкручиванием рук, навязыванием всякой неведомой хни и ценами всех задрали. Многие купят новый самолёт при условии, что он не американский...
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 09:58:01 |
Цитата: GeorgV от 17.07.2021 08:33:54
Если и займёт, то нескоро и, возможно, вынуждено...
Цитата: ВТБ! от 17.07.2021 09:06:26
На внешний. Истребители нужны всем. Но не всем доступны американцы. Кому-то по экономическим, кому-то по политическим причинам.
Хех. Будет очень забавно если турки, которых обломили с F-35, заинтересуются...
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 10:22:37 |
Для успеха новинка должна быть или намного дешевле Су-35, или превосходить его по эффективности..
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 11:15:53 |
Цитата: ВТБ! от 17.07.2021 10:22:37
Превзойти Су-35 нереально, просто потому что у 35-го сухой вес такой же, как полный у новинки. Законы физики никто не отменял, поэтому нет, не превзойдет.
А вот экономически - по моему вот это ключевой фактор.
Новинка однозначно должна быть дешевой машинкой в своем классе.
На мой взгляд, тут подойдет путь от автомобилепродажников.
Самый дешманский вариант, на котором ставят далеко не самые топовые решения, которые, тем не менее, позволяют борту быть эффективнее чем конкуренты с 4 поколения.
И потом по нарастающей.
Вплоть до изделия 30, БРЛС с АФАР, нанопокрытие и прочие плюшки.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 12:41:08 |
Цитата: ВТБ! от 17.07.2021 10:22:37
Не первое, ни даже второе не обязательно.
При том, что потенциально (один двигатель вместо двух) он таки дешевле Су-57, Су-35 и (почти наверняка) дешевле F-XX.
Эффективность штука очень резиновая... Наверное будет меньше радиус (но не факт), наверное будет меньше полезная нагрузка. Радио незаметность не факт что будет хуже, чем у Су-57 и, почти наверняка, лучше, чем у Су-35. Дальность захвата цели и ассортимент подвешиваемого вероятно аналогичный...
А в плюсах:
1. меньшая цена.
2. меньшая стоимость эксплуатации (дешевле обслуживать один двигатель, чем два)
3. меньше (надо полагать почти в два раза) жрёт топлива.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 17 июл 2021 16:17:21 |
Цитата: GeorgV от 17.07.2021 08:33:54
Очевидно, одно из назначений.. топить всякие "Дефендеры"
ЦитатаНовый однодвигательный истребитель сможет уничтожать наземные и морские цели
17.07.2021
Госкорпорация "Ростех" опубликовала на своих официальных страницах в социальных сетях новое изображение, связанное с премьерой первого российского однодвигательного истребителя.
На изображении видно, как в прицеле самолета отражается объект, похожий на британский эсминец Defender. Таким образом становится понятно, что перспективный самолет сможет уничтожать наземные и морские цели, пояснил ТАСС источник в военно-промышленном комплексе.
"На новом изображении присутствует деталь, которая очертаниями напоминает оптико-электронную прицельную систему, встроенную в самолет. Такое оборудование используется для ударов по наземным и, в случае необходимости, по морским целям", - сказал он.
Премьера новейшего российского легкого тактического самолета (ЛТС), оснащенного одним двигателем, состоится в первый день авиасалона МАКС-2021, 20 июля. О его разработке ТАСС в мае сообщил источник в авиастроительной отрасли, эту работу ведет компания "Сухой". Как отмечалось, новая машина будет способна развивать сверхзвуковую скорость и обладать малой радиолокационной заметностью.
https://tass.ru/armiya-i-opk/11926935
Поместить в отражение прицельного комплекса британский эсминец - это троллинг 99-го уровня
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 16:37:02 |
Цитата: User78 от 17.07.2021 16:17:21
И "увидимся" и "не спрячешься . Как хочешь, так и переводи.
Английский тоже надо уметь применять. Вместе с "шах и мат". А "повернуть доску" дословно, переводится как поменять правила игры.
За такой грандиозной премьерой как то потерялся Байкал, то есть кукурузник 2.0.
И еще пару анонсов от УЗГА. Альтаир будет не с дизелями, а с ВК-800. Так же на их картинках мелькает УТС-800, такой вот Тукано от УЗГА с ВК-800. И ВК-800 фактически перепроектирован заново.
МАКС обещает быть очень насыщенным.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 17:02:27 |
Цитата: lock от 17.07.2021 16:37:02
.
Ох какие молодцы же.
See you ещё и 'пока', в смысле 'давай, до свидания'.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 18 июл 2021 12:49:37 |
Сообщение удалено
User78
18 июл 2021 17:27:54
User78
18 июл 2021 17:27:54
Отредактировано: User78 - 18 июл 2021 17:27:54
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 июл 2021 15:04:18 |
Цитата: User78 от 18.07.2021 12:49:37
Ну шасси и фару логично взять серийные с другой машины - независимо от того, насколько это макетопрототип
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июл 2021 15:07:17 |
Цитата: Luddit от 18.07.2021 15:04:18
У F-16 вообще, шасси от "Крусейдера", и до сих пор никто не парится
...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июл 2021 15:13:18 |
Цитата: User78 от 18.07.2021 12:49:37
Там уродов на ветку набежало, относитесь аккуратней к заявлениям придурков.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 18 июл 2021 16:17:19 |
Цитата: Салон62 от 18.07.2021 15:13:18
Ну почему бы и не потроллить хохлов? Но если его покажут в открытую, то скорее всего в ближайшее время полетит...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 17 июл 2021 18:47:32 |
Цитата: GeorgV от 17.07.2021 08:33:54
Вряд ли он чем то лучше Су-57....
С учётом наших ВВС....количество машин...с Учётом развития БЛА....Охотники, Орионы и тыды...
Это все таки экспортно ориентированный продукт (имхо)