АВИАЦИЯ и иные...
13,475,229 34,208
 

  Аладдин ( Слушатель )
11 авг 2021 11:31:59

В США рассказали о превосходстве Су-35С над американским F-22

новая дискуссия Новость  951

Заголовок в "Известиях": 
   
ЦитатаРоссийский истребитель Су-35С по ряду параметров превосходит американский F-22 «Раптор» пятого поколения. Об этом говорится в статье, опубликованной 8 августа в The National Interest.

    
В действительности, заголовок статьи в NI, которая пересказывается, немножко другой ("Российский сверхманевренный Су-35С может сбрасывать тяжелые бомбы на любую цель") и содержание не совсем совпадает с текстом "Известий". 
  
ЦитатаПредлагая мощное сочетание универсальности и рентабельности, Су-35 (по классификации НАТО «Flanker-E») обеспечил бесспорное звание лучшего российского истребителя без малозаметности для завоевания превосходства в воздухе.

  
Но все-таки в оригинале можно найти и важные заключения автора: 
   

ЦитатаНо чем Су-35С действительно превосходит многие его аналоги четвертого поколения и даже F-22 Raptor пятого поколения, так это огромная грузоподъемность и удивительно гибкий набор вооружения. Flanker-E может похвастаться грузоподъемностью 8000 кг, рассредоточенным по двенадцати узлам подвески, а также внутренней 30-мм автоматической пушкой ГШ-30-1. Шесть ракет класса "воздух-воздух" малой дальности Р-74 заполняют зону поражения малой дальности, а его двенадцать ракет "воздух-воздух" за пределами видимости Р-77 обычно считаются российскими аналогами AIM-120 AMRAAM. Несмотря на свою изначальную ориентацию в качестве платформы для завоевания превосходства в воздухе, Су-35 может успешно выполнять задачи по нанесению ударов по наземным целям благодаря широкому набору управляемых бомб, а также крылатых ракет класса "воздух-земля" семейств Х-31/35/59, Х-31/35/59 и "Калибров". Сообщается, что Су-35 несколько раз выполнял задачи наземных атак на протяжении всего периода вмешательства России в сирийскую гражданскую войну, а также отслеживал и перехватывал израильские самолеты, летающие в сирийском воздушном пространстве.

        
https://iz.ru/1205072/2021-08-…nskim-f-22
   
https://nationalinterest.org/b…get-191345
Отредактировано: Аладдин - 11 авг 2021 13:07:07
  • +0.84 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
11 авг 2021 11:39:41

Автор постеснялся вспомнить, как Су-35 "отслеживал и перехватывал" F-22. В очках
  • +1.18 / 18
  • АУ
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
11 авг 2021 13:30:23
Автор постеснялся вспомнить, как Су-35 "отслеживал и перехватывал" F-22. В очках
[/quote]
А еще Су-35С Калибры несет... Непонимающий А вы тут сидите и не знаете .. Веселый
  • +0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
11 авг 2021 13:54:46

А еще Су-35С Калибры несет... Непонимающий А вы тут сидите и не знаете .. Веселый
[/quote]
Вообще, конечно, нет.
Но.
Чисто полюбоваться фотошопом ниже, где не оникс, и не Су-35с, приятно, правда?
.
  • -0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
11 авг 2021 14:06:12

Тут фотошоп качественнее.
  • +0.17 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
11 авг 2021 18:43:48

Простите, сразу сарказм не прочувствовал...Грустный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
11 авг 2021 14:42:31

Вообще, конечно, нет.
Но.
Чисто полюбоваться фотошопом ниже, где не оникс, и не Су-35с, приятно, правда?
.
Конечно, приятно полюбоваться уменьшенным авиационным Брамосом, но при чем здесь Калибр?
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
11 авг 2021 15:12:07

Думал, как бы понятно должно быть по картинке, без объяснений.
.
Факт 1.
Калибр (что является названием ОКР, а не ракеты), часто используется и как название семейства КР (3М14, 3М54, 91Р, 91РТ), объединенных по признаку возможности запуска из какого-либо из вариантов ПУ УКСК 3С14. Вариантов ПУ 4 - контейнерная-бесконтейнерная, и 2 варианта длинны.
Факт 2. 
Те же УКСК позволяют запускать 3М55 - Оникс.
А так же Брамос, разработанный как модификация Яхонта 3М55Э.
Кроме этого, "длинные" УКСК могут и 3М22 Циркон, но в рамках обсуждения пока не важно.
Факт 3.
Индусы разработали Брамос-А, который несёт Су-30МКИ. Злые языки бают, что конструировали не индусы, а вовсе русские, которым не дали достаточно денег для НИР и ОКР по разработке адаптации Оникса и даже Циркона при разработке морского Су-34М, но врут, врут, конечно. Всей планете известна сила индусских программистов - они 99% работы и сделали.
.
Вывод 1+2+3
Су-35С не несет ракеты калибр, и никаких работ в этом отношении не проводилось.
Брамос-А - к ракетам калибр не относится никак.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
11 авг 2021 15:57:02

Это вы как-то очень издалека зашли. Теоретически повесить можно что угодно на Су-35. Но фактически не несет и никаких намеков, что будет нести не проскакивало.
По вашим фактам:

Факт1 - это как бы известно. Единственное, что я пропустил - это 2 варианта длины Калибра (именно Калибра, а не Оникса - так как Оникс все же к семейству Калибр не относится. То что УКСК позволяет и тот и другой запускать - то такэ...). Так, что если вас не затруднит - расскажите, что за короткие и длинные Калибры.

Факт 2. УКСК на то и У, что бы разное запускать. Но Оникс - это не семейство Калибров, а Калибр  - это не Оникс. И каких-либо данных, что Калибр овоздушивали - я не слышал, но если вы слышали - поделитесь информацией.

Факт 3 - Понятно, что наши разработали, но вы правильно написали - для вариант для нас денег не дали. Вот как дадут - тогда и поговорим. Ну и это укороченный Оникс, а не Калибр (еще раз повторюсь). И я про реальность, а не про теоретическую возможность.

А вывод вы сделали правильный:

Су-35С не несет ракеты калибр, и никаких работ в этом отношении не проводилось.
Брамос-А - к ракетам калибр не относится никак.

Поэтому не понял - то ли вы согласны, то ли нет ... Незнающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
11 авг 2021 16:33:46

.
Согласен?
С вами?
Да я с ума вроде пока не сошел.

Когда пишу, не использую слова, смысл которых несколько отличается от общепринятого настолько, что иногда кажется, что они случайно генерируемые.
.
Нет семейства калибров, кроме как в головах журналистов и в головах читателей, в которые эти журналисты нагадили.
Были ОКР "Калибр-ПЛ" и ОКР "Калибр-НК" по развитию 3М10 Гранат.
Нет, ОКР - это не обсессивно-компульсивное расстройство.
Результатом ОКР явился комплекс С-14 с КР 3М14.
Была ОКР "Бирюза" с результатом 3М54, которую потом журнашлюхи "объеденили" с Калибром.
И теде и тепе, к калибрам журналисты присоеденили и 91Р.
Патамушто тупые.
- Таварищ майор, это калибр полетел, да?
- Это стартовала 3М54...
- Ну это же калибр, да, как вчера?
- (обреченно) Да, Светлана, это калибр....
В прихожую смущенно протискивается свежевозникшее семейство калибров..
.
Вариантов 3М14 с разными буквами много всяких, и запуск их возможен не только из УКСК. Есть и ТА и ПУ 3С-14 и 3С-14П, которые наклонные палубные, задери вас Зульфикар.
Оникс - 670мм, 3М14 и 3М55 - 533мм.
На данный момент есть наработки, позволяющие быстрыми темпами выкатить на испытания морской вариант Су-34.
Но.
На данный момент нет смысла в Су-34М морской. Потому что совсем рядом 3М22, большой шаг в двигателях семейства Су, БРЭО и других АСП, которые обкатываются на иных самолетах.
Посему не нужен ОКР для Оникса под Су: его результаты так сказать как бы есть. 
А при наличии варианта 3М55 пытаться вместо него 3М54 (которая бирюза которая калибр) вешать - ну эт я не знаю зачем.
  • +0.28 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
11 авг 2021 16:58:05

Я вот только не знаю, зачем вы так много писали - важно здесь ваше последнее предложение:
Журналист на Су-35С (не Су-34 или Су-34М) повесил Калибр, в вашей терминологии 3М54. Вот и я не знаю, зачем он это сделал...

А так у нас на форуме вполне принято называть Калибрами 3М14 и ее родственников в калибре 533, куда вы по ошибке записали 3М55, который Оникс и 670мм.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
11 авг 2021 19:35:25
ЦитатаВообще, конечно, нет.


Зато он может нести Х-59МК2 "квадратную" (ее переименовали, забыл, какая она теперь Х-... 60какая-то...), дальность 1100, емнип. Или 1000. И даже, говорят, Х-50 (Х-СД). Раз на Су-34 и Су-30СМ ее "сватают" в скором будущем, наверняка и Су-35С сосватают...
  • +0.92 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
11 авг 2021 20:46:53

Это?

  • +0.85 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
11 авг 2021 20:50:22

Оно самое. Спасибо. Значит, Х-69, точно. Вот помнил, да забыл. Правильно сделали, что переименовали. Ракета совсем с иными ТТХ, нежели "оригинальная" Х-59МК2, с какого вообще хрена она сначала путаницу создавала? Правда, сейчас еще одна есть - две Х-50 (одна - КРВБ средней дальности, а вторая - мелкая хренотень для УБЛАшек). Тоже переименуют...
  • +0.71 / 28
  • АУ