Большой передел мира
246,499,573 499,906
 

  Orthodox ( Слушатель )
19 авг 2021 20:07:01

Накипело

новая дискуссия Дискуссия  2.904

Камрады, простите, но не могу не высказаться.
У нас не в чести многословие; всегда, когда есть возможность, мы лучше промолчим. Но иногда такое наше поведение воспринимается как недалёкость, а то и глупость. Абсолютно очевидная ситуация. США приходили в 2001в Афганистан как единственный неоспоримый глобальный лидер, забивающий последний гвоздь в едва живую Евразию. 
Тогда Афганистан представлялся нам удобным местом, откуда наши враги смогут влиять на Россию, Китай, Иран и Индию - 4 евразийских страны, сохраняющих на тот момент какие-то остатки суверенитета.
Прошло 20 лет. Россия - безоговорочный победитель в Сирии. Непререкаемый авторитет для тех же талибов (вспомним, в какую столицу они первым делом приезжали и с кем из мировых лидеров вели переговоры). Наше посольство охраняют,чтобы не дай Бог мы как-то неверно намерения талибов не поняли. Но всего этого мало и хренова туча проплаченных пропагандонов или просто недалёких людей нам внушают, что это и не американское поражение вовсе и наше положение с лохматого 2001 года не так, чтобы улучшилось.
Господа, давайте отделять зёрна от плевел и не уподобляться нашим недоброжелателям. Если произошло событие, улучшающее позицию России в мире и повышающее нашу роль - надо тупо и бесхитростно радоваться. Так же, как радовались наши деды Победе. 
Отредактировано: Orthodox - 19 авг 2021 21:21:20
  • +4.39 / 87
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  Hayama007 ( Слушатель )
19 авг 2021 21:00:11

Да мы бы радовались если бы победа средневекового мракобесия над США была бы подальше от наших границ. Если бы все доверяли словам дикарей и фанатиков, как наш посол в Афганистане. А так то пока ничего не понятно, тупо и бесхитросно радоватся при отсутствии достаточной информации это путь Хохлятских зрадоперемог, где каждая перемога потом превращается в зраду. Уж простите, но это когда то был аналитический форум, когда то была привычка думать, а не радоваться. Обсер США конечно безумно приятен, но будет ли он на пользу нам в переспективе - вообще не очевидно. 
  • -0.94 / 43
  • АУ
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
20 авг 2021 01:51:17

Не будем дураками - польза будет. А вот не будем ли?
  • +0.63 / 9
  • АУ
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 04:35:07

Чему радоваться? Стоит подумать о последствиях не для имиджа США, а для нашей безопасности. Есть объективные последствия текущей ситуации.
  1. США выходят из Афганистана поджав хвост после очевидного провала, но их место занимают исламисты. Страна с населением в 37млн человек, где средний возраст населения 18 лет, находится в тяжелейшем экономическом положении. И идеология, и экономика потребуют утилизации молодых пассионариев. Куда их направят на утилизацию?

  2. Рядом с Афганистаном несколько стран с фиктивными армиями, коррумпированными (в восточном понимании) правительствами и огромным запросом на большую справедливость у населения. ОДКБ не зря там на границе разминается. Идёт подготовка к ответу на возможную экспансию операций Талибана во вне. Они регулярно и ранее совершали вылазки в Туркмению на десятки киллометров вглубь их территории. Что Туркмения может противопоставить талибским подразделениям с горой американского оружия, обширного парка бронированных транспортных средств и даже авиацией?

  3. США больше не будут тратить по 42 миллиарда долларов в год на Афганистан, они будут эти деньги тратить на другие оборонные цели. Например разработку оружия, финансирование источников напряжения на наших (Украина) или китайских границах. Кто получит эти деньги и в каком объёме?

  4. Турция восприняла уход США из Афганистана, как дополнительную возможность для расширения влияния влияния на тюркские/мусульманские страны региона.

  5. Мы Талибан считаем террористами, но правительство намерено пока продолжать представлять наши интересы в Афганистане. Наше посольство будет работать в государстве контролируемом террористами. Как это выглядит в свете нашей бескомпромиссной борьбы с террором на Кавказе или Сирии?

  6. Афганистан может стать центром подготовки террористов. Мы боролись в САР в том числе против того, чтобы после её захвата она не стала таким центром, экспортирующим обученных террористов к нам. Об этом нам говорили президент и масса других политиков и военных. Наши экстремисты уезжали в САР, там ВКС и арта, действующие с контролируемой нашими союзниками территории, закапывали их. Возврата массового, прошедших подготовку и получивших боевой опыт, террористов не было. Теперь вместо сирийского центра подготовки можем получить афганский. Только возможностей бомбить связанных боями и фронтами бандитов на преимущественно ровной территории у нас не будет. Всюду горы черт ногу сломит там их искать. Фронтов, на которых поддерживается высокая концентрация бандитов для удобства ВКС, тоже нет. Контролировать, ездил ли туда человек или нет, тоже тяжело. В Сирию боевиков помогали завозить Азербайджан и Турция, автобусы ходили из Дагестана насквозь без контроля, досмотра и отметок на границе. Наши журналисты даже умудрились скататься на таком. Если турки или кто-то еще такую же схему организуют, то наши органы просто не увидят, кто был в Афганистане, а кто нет. Ездил в Турцию человек, как и миллионы других россиян, а то, что он не на пляже валялся, а был переправлен в Афганистан без отметок в доках для прохождения подготовки, этого будет не видно. Вести учет потенциальных террористов будет тяжелее.




Эти размышления/вопросы не дают возможности предаться безудержному веселью от вала новостей и мемов о храбро бежавших из Афганистана силах НАТО и их союзников, поскольку наши успехи в Сирии, направленные на сокращение пространства для подготовки террористов, оказались подорваны их провалом в Афганистане и приходом им на смену террористов.
  • -0.46 / 43
  • АУ
 
 
  Тихомир ( Слушатель )
20 авг 2021 04:53:01

самые главные террористы на этой планете - пиндосы. 
они из Афганистана ушли .. и это уже хорошо. 
ну да, там теперь обосновался мутный талибан .. 
но он ведь там уже был 20 лет назад.. 
и тогда он был еще более мутный и недоговороспособный, и вдобавок мы были в полной разрухе, а пиндосы были в то время в полном шоколаде.

так чем же сейчас ситуация сложнее, чем в 2000г?
  • +2.35 / 44
  • АУ
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 05:39:08

Ваш вопрос будет хоть немного актуален через 5 лет, потому что 2000 это уже 5 год после прихода к власти в Афганистане Талибана, где до этого у власти тоже были отнюдь не самые миролюбиво настроенные по отношению к РФ люди, получавшие поддержку от США, Китая и Пакистана. За пять лет Талибан может много дел понаделать. И вот тогда уже можно будет смотреть. Стоит вспомнить, что тогда у нас творилось на Кавказе и о терактах в других регионах. Беслан, Норд-Ост и теракты в Метро были позже, когда ситуацию уже начали брать под контроль. То есть даже, если будет не так тяжело как в 2000, то может быть сильно хуже чем сейчас. Сводки о поимке террористов по всей стране идут каждую неделю. Ловят везде от Крыма до Тюмени и других городов, где раньше и представить себе не возможно было присутствие их ячеек. Тут могу ошибаться, но как мне кажется, тогда мигрантов из Центральной Азии в РФ было поменьше, жили мы победнее, работы им предложить столько же не могли.
  • -0.64 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Тихомир ( Слушатель )
20 авг 2021 06:09:23

Талибан не в вакууме живет..
одно дело безудержно на халяву кормиться за счет Штатов и накачиваться идеологией из Пакистана.. 
и совсем другое дело когда нет ни кормежки из Штатов, ни упоротой идеологии из Пакистана.. 
а есть замаскированный под пряник хер из Китая и жесткая уздечка из Пакистана.. 
а Россия вроде как и не при чем.. за порядком смотрит. 
  • +1.24 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 07:41:19

Не в вакууме, вокруг полно стран готовых помогать фанатикам из Талибана, деньги на подкуп военных у них не из вакуума появились. У них своя идеология и традиции. Эта идеология, а именно поддержка её населением и страх перед ними, больший чем перед государством, поддерживаемым "мировым сообществом", и вливание денег из Залива и позволили им так быстро всё захватить. Раньше Залив тратил деньги на сирийских бандитов миллиардами, и им приходилось вести борьбу за выживание в обстановке полной враждебности и недопонимания со стороны ВКС Улыбающийся, а теперь у бандитов свое государство. Кроме того уровень воровства казённых средств и грантов сочувствующих фанатиков при талибах должен резко снизиться. Деньги будут тратиться более эффективно в обстановке полной безопасности.

Вы считаете Талибан сильно переживает об инвестиционном климате? Это религиозные фанатики готовые жить в пещерах, срать они хотели на пряники. Будут помогать другие страны исламского мира - хорошо, нет - будут жить как в 15 веке, им и там комфортно. А Пакистан и у себя дома не в состоянии контролировать районы занятые Талибаном. Они сейчас должны думать, как бы из этих районов талибы не начали расползаться в соседние.

А что Россия может сделать? Какие существенные рычаги влияния на Афганистан у нас есть? Их нет. Активность ОДКБ (интенсивные учения, усиление, поставки нового вооружения) яркий показатель, того что существенно влиять изнутри возможности нет. Военные готовятся сдерживать возможные последствия. МИД также пока сидит и ждёт, куда повернут Талибы. Ключевоё слово ждёт.
Не надо делать вид, что всё идёт по плану и будет хорошо. Все напряглись, потому что никто не может точно сказать, как будет действовать Талибан дальше, как поведут себя спонсоры терроризма из Залива и т.д. Поэтому готовятся ко всем вариантам, от войны до квази-мирного сосуществования на глобусе с действующими дип. миссиями.
  • +0.87 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
20 авг 2021 09:44:04

А ведь было времечко...
  • +2.21 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  АрктикЪ ( Специалист )
20 авг 2021 09:48:01

все течет, все меняется и только афганская мода неизменна...
  • +1.41 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 авг 2021 13:07:41

Ваша позиция очевидно базируется на представлении о том, что мериканцы препятствовали террористической угрозе исходящей с оккупированных территорий во вне, в том числе в направлении России и тем самым защищали Россию от террористической угрозы. И в принципе не являлись источником этой террористической угрозы. Но эт буквально смешно. Учитывая сирийский и иракский опыт с алькаидой и даиш с одной стороны. И практически бесспорный факт отсутствия реального контроля Вашингтона территории Афганистана все двадцать лет оккупации. При явной, нескрываемой заинтересованности в ухудшении и более того подрыве ситуации в России. Иными словами очевидные потуги предречь России и региону некое критическое изменение ситуации в результате позорного бегства мериканцев, причем предречь изменения в будущем, на дистанции в многие годы, представляется банальным проявлением острой фазы стадии отрицания. Как ни крути. И уж не судите строго...
А так, да. ужос и вдоль дороги мёртвые стоят.  Но "скучно, девочки"...
  • +1.77 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 16:09:19

Я такого не говорил. США не контролировали весь Афганистан, но теперь Талибы контролируют пока еще не весь Афганистан. У них не было цели защищать Россию, они сдерживали количество "диких", растили "своих" и направляли их куда ехать сражаться. Началась гражданская война в САР - все едете в Сирию. Теперь никто их не ограничивает в этом выборе. Они сами решают, кого и откуда готовить, и куда они сами поедут. Это большая разница.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 авг 2021 16:36:16

Еще раз. Для России и СА ситуация с безопасностью в результате бегства Вашингтона из Афганистана не претерпевает сколь-угодно критических изменений. Совсем.
И да. Вам напомнить, скока лет разговорам о даиш на севере Афганистана, роли США в переброске террористов из Леванта в Афганистан, а не наоборот, кстати, и так далее. Штука в том, что попытка отвлечения России, как минимум, от Сирии, на любом доступном направлении - вполне естественная цель Вашингтона. И нет никаких оснований полагать, что они не вели и не ведут активнейшую работу по данной проблематике. Но вот с результатами очевидно затык. И не удивительно, собственно. А вот с бегством пиндосов снабжение афганского театра только ухудшится. Со всеми вытекающими на характреные страшилки, о том, что щаз как огогого. Надатокаобождать. Такшта. Не в шахматы, а ладушки...
А так, да, они сами решают. Какой длины борода и вопрос ношения носков с тапками. Но исключительно на контролируемой территории. И эт действительно разница большая...
  • +1.63 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 17:10:02

КМК Вы смешали террористическую угрозу и угрозу войны с соседями. Оба варианта возможны. Первый даст увеличение угрозы расширения сетей экстремистов и терактов внутри целевых стран, второй может вылиться в виде угрозы сопредельным государствам.
Для первого не нужно много материальных ресурсов вывозить или завозить в Афганистан(и можно ходить в любых тапочках на выбор), для второго смотря кого выберут. Если ОДКБ, то нужно снабжение, хотя оно и не поможет. Если Туркмению, и за неё никто не заступиться (а ведь может и Турция заступиться, Великий Туран сам себя не построит), то нет, сами справятся оставленным американцами оружием. Если они смогут захватить порты на Каспии, то откроется возможность через Азербайджан выйти в Турцию, дальше снабжение проблема переговоров Талибана с Турками. Туркменский газ тоже лишним не будет ни Афганистану, ни Турции. Вариант это конечно дико маловероятный, но кто мог подумать еще 10 лет назад, что Сирия останется без половины территории.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 авг 2021 17:39:40

Еще раз. Оба варианта были возможны на протяжении всего периода оккупации Афганистана. Все последние двадцать лет были возможны. Это факт. Или придётся признать, что пиндосы защищали СА, как подбрюшье России и даже Китая от данных угроз. И? То есть разговоры о некоей вновь открывшейся угрозе в связи с позорным бегством мериканцев - переможество. Ибо ничего не поменялось по сути. Наоборот. Условия для реализации угроз в отношении СА ухудшились. Ибо прикрывать наземные силы некому. Не говоря уже об очевидных проблем со снабжением.
Что же касается ваших бесконечных "если". То так скажу. Примерно с таким же уровнем обоснавпния, который применяете вы для своих страшилок. Итак. За Туркмению заступятся. Эт очевидно. Ибо напрямую проблематика безопасность России. При этом режим в Ашхабаде спасть не обязательно. Порты на Каспии тапочникам не удержать. От слова ваще. А Великий Туран - изначально фантазийная сущность, ака Великая Румыния или Польша от можа до можа, для расчесывания недоосманского чсв, как проявление фантомных болей и внутриполитических турецких танцев. География-с. Баку ссорящийся с Москвой и добровольно отказывающийся от суверенитета в пользу Анкары - ненаучная фантастика. А на недобровольный отказ у Анкары нет возможностей. Совсем. Как собственно и Ашхабад. Как собственно и любое другое среднеазиатское образование.
А так, да, нарисуем будем жить. А если рисовать сразу на контурной карте. Сразу цветными фломастерами. То жить стане еще и веселей. иными словами. Для поиска оправдания позорного бегства пиндосов из Афганистана потребно искать что-то более состыковывающееся с реальной дейтвительностью. А не очевидные влажные мрии.
И да. Сохранение не подконтрольных Дамаску территорий в подавляющем большинстве возможно исключительно по причине нахождения мериканского ограниченного контингента на территории Сирии. Что обусловлено вполне удобной логистикой. И поддержкой племенных вождей на местах, обеспечивающих контроль на земле. То есть. Сравнивать с Афганистаном откуда пиндосы бегут. И проецировать сирийскую ситуацию на возможную в СА - откровенно, чистое как слеза, насилие над глобусом. Как ни крути.
  • +1.47 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 18:14:45

Нет.
  1. Объёмы не сравнимы.

  2. Они пытались осуществить, завозили ИГИЛовцев, но они там не прижились. Талибы их перебили. И этот вариант разыграть принципиально не возможно, пока Талибан имеет поддержку в приграничных областях Пакистана и среди населения в Афгане. Если появляется сила, которая захватывает территорию у государства, не имея поддержки в народе, то талибы получают возможность, не вступая в конфликт с официальными властями, опираясь на поддержку в народе, перейти в Афганистан из Пакистана и захватить территорию и зачистить от чуждых элементов. Таким образом они не дали бы развиться конкурентам в борьбе за Афганистан, даже если бы им пришлось потом уйти в Пакистан, они бы оставались первыми в очереди на власть за правительством, поддерживаемым оккупантами, которые рано или поздно бы ушли (они и ушли через 20 лет). Поэтому вариант с экспортом террористической интервенции в сопредельные страны в интересах США был не возможен.

  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 авг 2021 18:58:37

Кто вам сказал, что не сравнимы, эт раз. И два, я чёт запутался в ваших построениях, кто в вашей вселенной препятствовал терругрозе Северу, а кто способствовал. Талибы препятствовали, а пиндосы способствовали? Или наоборот? Или как? Но заинтриговали безмерно. 
Тем не менее. Смешно. Штука в том, что талибы не представляют все силы Афганистана. Талибы все двадцать лет оккупации присутствовали на территории Афганистана, а не набегали для целей уничтожить каких-то там конкурентов в якобы очереди на власть в ожидании ухода оккупантов. У пиндосов была очевидная потребность экспортировать терругрозу за пределы Афганистана в северном направлении. Они вполне могли обеспечить базирование и прикрытие для реализации данных целей. Сам факт включения вами в рассуждения очереди в которой стояли студенты. Ставит крест на ваших рассуждениях.
  • +1.31 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 19:57:00

Потому что вербовать, обучать и направлять гораздо проще, если вербуемый видит в вербощике что-то общее. Чем этого между людьми больше, тем охотнее они вербуются, обучаются и отправляются куда скажут. Кто местному афганскому населению ближе? Местные единоверцы Талибы или интервенты из совершенно чуждой культуры, традициями и верой? Ответ очевиден. Талибы будут решительно превосходить по возможностям для такой работы всех пришлых.

Это как сравнивать возможности по вербовке СМЕРШа внутри СССР и Абвера на оккупированных территориях. Кому было проще? Или тут тоже интрига для вас существует?

Про Север не было ни слова. Вы что и под чем читали любезный?

Внимательнее перечитайте то, что я написал.

  1. Талибы присутствовали в Афганистане постоянно

  2. Вели войну с США

  3. Но американцы могли их использовать, предоставив поддержку?



То есть пришел к кому-то на другой стороне глобуса отлупить его, но не добиваешь, а потом такой вот тебе поесть, попить и на транспорт. Поедешь к соседям за меня воевать с ними. Ну и тут свежеотлупленный вприпрыжку должен побежать из своего дома за тебя по морде получать. Звучит убедительно.
  • +0.24 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
20 авг 2021 20:43:53

Талибы - пуштунская организация. В России и странах СА сколько-нибудь значимых пуштунских диаспор нет. Откуда Талибан возьмёт субстрат для действий против России???
Самое интересное, что на фоне истерики про Талибан, полностью замыливается тема местных террористических организаций, которые действительно представляют угрозу для РФ - тех же ИДУ или ИПТ. Но нет, нам из всех утюгов рассказывают про стрррашный Талибан, который сейчас вот прямо развернется и попрет на Москву. Притом что не факт, что при власти Талибана - ИДУ, ИПТ и иже с ними будут чувствовать себя на территории Афганистана так же вольготно, как при штатниках.
Впрочем, откуда торчат уши понятно - людям с правильными лицами поступил заказ попытаться через формирование общественного мнения связать руки России
  • +3.76 / 77
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
20 авг 2021 21:06:38

Любезный. В том-то и дело, что я таки внимательно вас читал. Поэтому еще раз. Последний. Ибо перефразировками заниматься реально лень. когда очевидно бестолку... Итак. Россказни о якобы критическом изменении, в сторону ухудшения, ситуации с безопасностью СА и России  с территории Афганистана в результате позорного бегства пиндосов апосля двадцатилетнего периода оккупации, включающего, как миниум, четырнадцать лет очевидной конфронтации Вашингтона и Москвы, не выдерживают элементарной критики и столкновения с реальностью. И, как ни крути, являются дешёвым переможетсвом. С вполне очевидной природой происхождения столь характерного порыва. Причем наиболее потешным представляется. Попытка очевидно позорный недуг. Определить в подвиг. С отсрочкой в несколько лет... Такшта. Еще раз. "Скучно, девочки"(с)
А так, да, на пятнадцатый год Зоркий Глаз стал догадываться как, где и кого нужно правильно вербовать. Вау... Но неудивительно, что пиндосов дебилами нынче кличут. 
  • +2.03 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
20 авг 2021 18:38:23

Слушайте, ну утомили уже.
Сколько терактов совершил Талибан за время своего существования на территории России?
Сколько террористов Талибана изловили/грохнули на территории России?
Ноль.
Штаты, остров негодяев и гансы - представляют намного бОльшую террористическую угрозу России, чем талибы. Первые и вторые уже отмечались в поддержке исламских террористов, которые проводили теракты у нас, третьи - в поддержке нацистских террористов которые готовились проводить.
  • +4.71 / 98
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 19:27:05

Сопротивление бесполезно. Сдавайтесь!

Не угадали.
первое(newsru.com) из Яндекса


ЦитатаФакты сотрудничества

Сообщалось, что известный чеченский террорист Шамиль Басаев обучался военному делу в лагере моджахедов в афганском городе Хост (после взятия талибами Кабула в 1996 году контроль над этим и несколькими другими лагерями установил Усама бен Ладен, здесь стали готовить боевиков для заброски в Чечню, Узбекистан и Таджикистан).
В 1996 году власти Ичкерии официально признали правительство талибов в Афганистане. В 2000 году Лидер движения "Талибан" Мохаммад Омар даже вел в Афганистане переговоры с одним из главарей чеченских сепаратистов Яндарбиевым о формировании новых руководящих органов Ичкерии, тогда же в Кабуле появилось посольство Чеченской Республики Ичкерия.
А 21 января 2000 года в Кабуле было сообщено о подписании "договора о взаимопомощи" между талибским Афганистаном и режимом Масхадова. В феврале 2000 году официальный печатный орган талибов газета "Шариат" призвала мусульманские государства объявить священную войну России или хотя бы разорвать с нею дипломатические отношения. В статье говорилось о том, что "исламские страны должны позволить мусульманам отправиться на поле битвы в Чечню, это наш долг".
Газета "Шариат" критиковала международные правозащитные организации за то, что они "не обращают должного внимания на нарушения прав человека в Чечне". "Если сегодня мы не вступимся за Чечню, - заключала "Шариат", - завтра мусульман в какой-нибудь другой стране или регионе постигнет та же участь".


Как они дружили

Военно-техническое и идеологическое сотрудничество двух непризнанных мировым сообществом режимов было чрезвычайно активным.
Считается, что материальной базой такого сотрудничества стала контрабанда наркотиков. Опий-сырец, собиравшийся в Афганистане, поставлялся в Чечню на переработку и оттуда через Россию и другие страны СНГ переправлялся в Европу. В 2000 году в Афганистане собрали рекордный урожай мака-сырца - примерно 5 тыс. тонн.
Еще около 2 тыс. тонн опиумного сырья скопилось на складах на севере Афганистана с прошлых лет. За время правления талибов, по подсчетам экспертов ООН, там появились 27 новых мини-фабрик, производящих героин высокой очистки.
Талибы оказывали своим партнерам в Чечне максимальную поддержку и деньгами, и людьми, и оружием, и печатной идеологической продукцией.
При этом, талибы поначалу отрицали факт подготовки на их территории боевиков для Чечни. Однако в сентябре 2000 г. инструктор по боевой подготовке организации "Аль-Каида" Абу Дауд в интервью "Ассошиэйтед Пресс" признался, что его непосредственный руководитель Усама бен Ладен заслал в Чечню 400 боевиков со взрывчаткой и оружием. Большая группа боевиков из Афганистана пыталась пробиться в Чечню из Ахметского района Грузии в октябре 2000 года.
В ноябре 1999 г. стало известно, что руководство "Талибана" приняло решение направить чеченским боевикам 4 млн долларов и 24 переносных ракетно-зенитных комплекса "Стингер".
По свидетельству министра иностранных дел Исламского государства Афганистан (т.е. Северного альянса) Абдаллы, руководители талибов организовали в 30 гарнизонах на афганской территории военные базы для подготовки террористов, в том числе и для заброски в Ичкерию.
Через территорию сопредельных государств, главным образом Грузии и Азербайджана, в Чечню проникли более 1000 талибов, имеющих большой военный опыт.

Что было видно Западу


После событий 11 сентября на сотрудничество талибов и чеченских сепаратистов обратили внимание и западные СМИ. До тех пор, как считают в России, Запад игнорировал эти контакты, хотя МИД России предоставлял западным правительствам массу материалов о связи с боевиками некоторых базирующихся в этой стране исламистских организаций.
Например, в Великобритании, как сообщали местные источники, получили прямые доказательства непосредственного участия международного террориста Усамы бен Ладена в кампании по поддержке террористов в Чечне.

Впрочем, были и более ранние примеры. Так, Йоссеф Бодански, в то время директор рабочей группы Конгресса США по борьбе с терроризмом и по нетрадиционным методам ведения войны, еще в 1999 году делал заявления о связях вторгшихся в Дагестан чеченских отрядов с бен Ладеном. Его слова: "это - мерзкая компания и они думают о том, чтобы поджечь весь Кавказ", вызвали крайне нервную реакцию чеченцев, которые заявили, что Бодански и вовсе "лоббирует интересы России в американском Конгрессе".




Да, они все говно, но старое такое, изученное за многие века нашей государственности, знаешь где лежит и как воняет, трудно им удивить. А исламисты со склонностью к поддержке террористов, контролирующие целую страну, это как бешенный пёс измазанный со всех сторон говном. Если он сорвётся с цепи, то увернуться от укуса будет не просто, не испачкаться еще сложнее.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
20 авг 2021 19:33:18

Смешались в кучу кони, люди  штатовская Алькаида и талибан. Впрочем, что еще ждать от нью.сру, этой израильской помойки?
  • +1.49 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 20:07:09

Аль-Каида квартировалась в Афганистане, контролируемом талибами. Талибы её поддерживали. Талибы поддерживали чеченских боевиков деньгами, оружием, литературой, освещением в СМИ, подготовкой и опытными людьми. Талибан не выгнал Аль-Каиду, вот что важно. Кто её создал значения не имеет.
  • -0.46 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
20 авг 2021 20:53:30

Аль-Каида квартировалась в Саудовской Аравии...
  • +0.99 / 15
  • АУ
 
 
  GreenBear ( Слушатель )
20 авг 2021 11:09:39
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:56:54
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:56:54

  • +1.90
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 11:57:55

ОАЭ, Кувейт, Катар, СА и Турция являются активными спонсорами и экспортёрами терроризма. Есть признаки контроля со стороны США?

11 сентября устроили саудиты, что там с контролем со стороны США? Наказали кого-нибудь из саудитов за это? Иски суды одобряют к Ирану за 11 сентября, а про саудитов никто даже слышать не хочет. Пакистан прятал участников Аль-Каиды, как дела с привлечением правительства Пакистана или руководителей их разведки к ответственности? Ирак может последовать за Афганистаном, только там власть перейдёт к шиитским формированиям поддерживаемых Ираном. Албания-Косово это локальные ЕСовские пешки, которые только соседям и страшны. Колумбия к нам не имеет никакого отношения, это Венесуэле нужно поберечься, да и что-то не слышно о колумбийских террористах в новостях. Сирия терпит сейчас больше вреда от Турции чем от США. Основная часть бандитов сконцентрирована на севере страны, турки с ними плотно сотрудничают. Снабжают, лечат и финансируют, периодически вывозя партиями то в Ливию, то в Азербайджан. ИГИЛ и ССА еле живы. Лагеря подготовки в Ат-Танфе не могут подготовить значимого числа бойцов, вербовать и вывозить в Иорданию тоже почти негде. Так же из Сирии к нам нет крупных миграционных потоков, в которых обычно растворяются исламисты, из-за особенностей географии и отсутствия радости у северян от перспективы приютить бородатых детей. Все бородатые бегут через Турцию в ЕС. А вот из Центральной Азии побегут уже к нам и среди них будут исламисты.



США ушли из Афганистана. Теперь у них с ним нет проблем. Проблемы будут у тех, кто находится в досягаемости исходящих от туда миграционных потоков и/или имеет крупную диаспору мусульман, в которой можно "растворить" приезжих исламистов или вербовать таковых на месте.
  • -0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
20 авг 2021 13:11:10

Хммм..
А когда чеченских террористов в Белом доме принимают - это как. признак контроля или нет?
  • +1.66 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 16:13:18

Контроля кого кем? Из вопроса просто не совсем понятно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  GreenBear ( Слушатель )
20 авг 2021 16:03:24
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:56:49
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:56:49

  • +0.41
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
20 авг 2021 18:55:52

Нефть и газ как бы упустили из вида, да? Они ведь в нашем мире мало влияют на экономику и политику. А ведь именно они позволяют им и без всяких США финансировать террористов. США готовят там боевиков, но их собственную активность это не умаляет. ОАЭ помогали Талибану. СА помогала группам устроившим 11 сентября. Что из этого было сделано по указке США?

Это тут к чему? От стран Залива зависят рынки углеводородов, деньги от их продажи оседают в том числе в карманах политиков и подрядчиков из США, они(страны Залива) сотрудничают, базы дают размещать, оружие на десятки миллиардов закупают, гражданские самолёты. Как таких славных парней можно ругать? Есть проблемы с правами человека и инцидентами из-за самоуправства отдельных чиновников и гос.служащих, но они уже их наказали. А вот Талибан - плохой, он не сотрудничает и всех угнетает. Всё что делает Талибан будет представлено как пакость. Сами посмотрите, как нас они освещают сейчас, а вот, когда сотрудничали с ними, были страной "стремительно двигающейся по демократическому пути развития", а то что выборы подтасованы и депутатов убивают, всё наговоры поверженных коммунистов.

Они потеряли пока только в репутации. С учетом работающей на них медиа машины, которая убедила всех: в отравлении Навального, сбитом Боинге, Солсбери, русских хакерах и вмешательстве в их выборы, - этот ущерб ни о чем. Год два рассказов о мудрости президента и плохом Трампе, и всё пройдёт. На руку не тянет, на фалангу мизинца разве что.

Нужно искать возможность договориться. Но такая возможность не является гарантированной. Я как раз о плохом варианте развития событий больше тут говорил. Хороший более туманный и предоставляет меньший простор для спекуляций.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
20 авг 2021 15:14:59
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
17 май 2022 00:30:04
Отредактировано: Andrew Carlssin - 17 май 2022 00:30:04

  • +1.52
 
<< Русал
Аденовирусный вакцины VS мРНК >>