Коронавирус и другие пандемии.
6,841,579
32,270
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 авг 2021 12:27:47 |
+19509
новая дискуссия Дискуссия 466За последние сутки в России выявлено 19 509 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 7% не имели клинических проявлений болезни.
Зафиксировано 798 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 19 217 человек.
ОТВЕТЫ (25)
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 28 авг 2021 00:44:19 |
Цитата: DeC от 27.08.2021 12:27:47
Смертность среди россиян, заболевших коронавирусом, в июле 2021 года достигла 50 421 человек, свидетельствуют данные Росстата. Это максимальный показатель смертей за месяц, предыдущий антирекорд был установлен в декабре 2020 года — 45 331 человек.
https://news.mail.ru…exp_id=828
|
|
ldinka ( Слушатель ) |
| 28 авг 2021 02:34:45 |
Цитата: Cheen от 28.08.2021 02:13:57
Зато у тех, кто выжил, теперь будет вах-какой иммунитет, такой иммунитет, что никаким прививкам не под силу - на афтершоке подтвердят.
А те, кто не выжил... Их, наверное, наши дорогие антипрививочники, согласно заветам Гайдара, посчитают не вписавшимися в
|
Nobody ( Практикант ) |
| 28 авг 2021 03:07:54 |
Цитата: ldinka от 28.08.2021 02:34:45
Из забавного.
Приятель есть, он в прошлом году в декабре переболел.
Еще в мае все было нормально с антителами, но начальство на работе постановило, что кто не колется - тот не работает.
Ну он и чипировался. Его еще жена домой пускать не хотела - ты мол теперь всех нас заразишь )))
В конце июня их с удаленки извлекли назад в офис.
Пару недель назад отдел где он работает посыпался слегка, у приятеля два дня лились сопли и башка потрескивала.
Затем закончилось. Короче типичные офисные болячки.
Но начальство подогнало бригаду и всем сделали ПЦР. У троих - положительный ))
Троих положительных выгнали домой, остальные так и ходят.
Говорю сдай igM, а вдруг. Не, говорит, антитела не оплачивают - не буду )) Да и вообще лень.
Теперь подкалываю его.
Вот прикинь говорю, если ты переболел, затем вакцинировался и снова переболел. Значит неспроста говорят, что от вакцины заболевают...
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 28 авг 2021 12:04:57 |
Цитата: ВТА от 28.08.2021 00:44:19
Да уж - как "дельта" шандарахнула, так совсем кромешник пошел. И до конца осени вряд ли что-то улучшится
При этом как играет неравномерность распространения и различная прошлогодняя база. В Москве в июле 2021 60% рост смертности по сравнению с 2020, в СКФО - 20% падения...
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 14:18:57 |
Сообщение удалено
Nobody
31 авг 2021 02:53:03
Nobody
31 авг 2021 02:53:03
Отредактировано: Nobody - 31 авг 2021 02:53:03
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 14:43:55 |
Цитата: Урсин от 30.08.2021 14:34:59
Считайте что в официальной статистике не конкретные люди, а y.e. Звучит кощунственно, но так и есть. В каждом регионе под эти y.e. попадают сколько-то людей. И везде свое число.
Сравнивать эти числа из разных стран/регионов - это как сравнивать расстояние не договорившись о единицах измерения: где-то фут, где метр, где-то ярд. Можно смотреть только на тренд - ситуация ухудшается или улучшается. Все.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 14:45:06 |
Цитата: Урсин от 30.08.2021 14:34:59
Ну да, данные Росстата по смертности от КОВИД превышают данные оперативного штаба практически в 2 раза с самого начала пандемии, если вы об этом. А цифры по избыточной смертности еще в 1.5 - 2 раза превышают данные Росстата по смертности от КОВИД.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 14:53:15 |
Сообщение удалено
Nobody
31 авг 2021 02:52:20
Nobody
31 авг 2021 02:52:20
Отредактировано: Nobody - 31 авг 2021 02:52:20
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 14:59:24 |
Цитата: Nobody от 30.08.2021 14:53:15
Это не так. Таких ещё не посчитали. Они умерли не от ковида по любой из собираемой на данный момент статистике.
Основное отличие официальной статистики от данных Росстата - в первой учитываются только ПЦР положительные, а во второй - клиника заболевания.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 15:08:09 |
Цитата: viam dev от 30.08.2021 14:59:24
Тогда вот это что:
Цитата: ВТА от 28.08.2021 00:44:19
Методику подсчета не пойму. Оперштаб непосредственно больничную ковидную статистику публикует, а Росстат чем руководствуется?
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 15:12:02 |
Цитата: Nobody от 30.08.2021 15:08:09
Больничная - это как раз Росстат. Официальная - тесты. Помните ранюю статистику из Комунарки? Госпитализировано 450, из них с лабораторно подтвержденным диагнозом - 180. Вот кто умрет из 180 - это официальная статистика. А из 450 - в Росстат.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 15:20:42 |
Цитата: viam dev от 30.08.2021 15:12:02
А, это типа если в красной зоне "ковид-19 идентифицируется клинически, но не подтверждается лабораторно"?
И атипичная пневмония или "другая пневмония"?
Так это на два минимум множить надо.
А потом еще множить тех кто по итогам спустя какое-то время так и не выкарабкается по разным причинам ((
-
А как в европах и америках считают?
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 15:31:20 |
Цитата: Nobody от 30.08.2021 15:20:42
Именно так. Там если залезть в детализацию Росстата - есть позиция с ПЦР+ и с ПЦП-. Но это только там где ковид идёт как основная причина смерти. Где ковид идёт как сопутствующее (ещё две колонки) - не понятно как с тестами сочитается.
Как в Америках - не интересовался. А вот в Великобритании на начало 2021: официальная статистика смертности почти на 100% совпадает с превышением смертности по сравнению с 2020 годом. Точно также превышение смертности по Москве и Питеру совпадает с суммой этих 4 колонок в Росстате. Любопытно, да?
В целом, насколько помню (уже перестал следить): в Великобритании превышение смертности совпадает с официальными данными по ковида. В США - больше в 1.6 раз. В России - больше в 6 раз.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 15:16:03 |
Цитата: Nobody от 30.08.2021 15:08:09
Росстат руководствуется причиной смерти указанной в медицинском свидетельстве о смерти (Форма 106) а чем руководствуется Оперштаб - сие тайна великая есть.
|
|
mofack ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 15:20:49 |
Цитата: D_K от 30.08.2021 15:16:03
Оперштаб оперирует оперативными данными с лечебных учреждений. Росстат оперирует данными и лечебных учреждений и моргов постфактум. через морги проходят все трупы и там полно тех, кто решил сам переболеть, но "что-то пошло не так". либо болел бессимптомно и это стало роковым для своевременного обращения.
забавно, но процент различия данных у Росстата и Оперштаба почему-то совпадает с количеством конченных дегенератов-антипрививочников-отрицателей коронавируса.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 15:34:53 |
Цитата: mofack от 30.08.2021 15:20:49
Оперштаб никогда не включит в свою статистику умершего если у него нет ПЦР+. У него все должно сойтись: заболевшие=болеющие+выздоравшие+умершие.
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 15:49:14 |
Цитата: Nobody от 30.08.2021 15:08:09
Оперштаб на то и оперативный, что только суточные отчеты публикует и потом ничего не поправляет задним числом - он исключительно для слежения за динамикой создан и советов, по принятию насущных решений. Когда эпидемия закончится и он перестанет существовать.
А Росстат вечен, вдумчив и нетороплив, он на оперштабовые цифири и не смотрит, а считает по отчетам ЗАГСа и по результатам вскрытия паталогоанатомов (которые не в один день и даже не в неделю иногда поступают). Поэтому и задержка у него на месяц минимум.
На АШе подробно прошлый год разбирали, поэтому по Росстату намного бОльшая избыточная смертность получилась, нежели по Оперштабовской (которую публикуют везде и в Волдометре, в шапке страницы который). Во всех странах примерно так-же, а кто там и как считает никому неведомо, особенно африканские страны. И как у них аналог Росстата называется тоже неясно.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 14:36:45 |
Цитата: Nobody от 30.08.2021 14:18:57
А думаю, что те кто умер после ковида - ещё не учтены здесь. Они где-то в оставшемся превышении смертности болтаются
На самом деле, все относительно просто. В официальную статистику попадают только положительные тесты. Если человек умер в ковидном госпитале и у него по клинике диагноз - ковид, то он идёт мимо официальной статистики и проявляется только в данных ЗАКСов у Росстате.
|
|
Kris ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 19:35:17 |
Цитата: ВТА от 28.08.2021 00:44:19
Ммм, насколько мне помнится, в новостях в данных о смертности никогда не было большее 1000 в сутки, или я ошибаюсь? Откуда такие цифры за месяц взялись?
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 19:44:07 |
Цитата: Kris от 30.08.2021 19:35:17
С сайта Росстата
https://rosstat.gov.ru/storage…t_5.1.xlsx
В новостях данные оперштаба, они практически всегда меньше росстатовских раза в 2.