Выбор России: текущая политическая ситуация
30,002,724
121,467
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 авг 2021 14:06:18 |
Лавров
новая дискуссия Дискуссия 713Нападки на личность Сталина являются частью атаки на итоги Второй мировой войны — Лавров
ОТВЕТЫ (29)
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 14:57:10 |
Цитата: DeC от 30.08.2021 14:06:18
А с этой что он делать будет?
X
30 авг 2021 15:08Предупреждение от модератора gvf:
в истрическом разделе разбирайтесь
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 15:39:55 |
Цитата: Danilov71 от 30.08.2021 14:57:10
Хоть модератор и отправляет в Историческую ветку, но вот вполне показатель к обсуждаемому именно на этой ветке - если Лаврову "уходить", то достойна ли та же Маша занять его место? А сколько еще таких "Маш" у Путина и остальных? Может поэтому и не уходят?
Какая уж тут история, если как раз о будущем идет речь.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 30 авг 2021 16:15:03 |
Цитата: rat1111 от 30.08.2021 15:43:08
Дык, в нашей истории почти с любой личностью так... Начиная с Ивана Грозного...
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 авг 2021 17:31:08 |
Несомненно, причем сильно раньше, чем Иван Грозный. Впрочем, со всеми значимыми историческими фигурами так. не только у нас.
Со Сталиным проблема в том, что со времени его смерти прошло слишком мало времени и сформировать миф, который будет однозначно положительно восприниматься подавляющим большинством - невозможно. Для создания того же мифа об Александре Невском потребовалось несколько сотен лет
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 авг 2021 19:03:21 |
Миф не в смысле "выдуманная история", а в смысле "образ, формирующий представление людей о собственной истории"
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 16:15:55 |
Путин уже не раз публично высказывался и о Сталине и о сталинских репрессиях.
Путинский взгляд на советских вождей.
Путин рассказал о своем отношении к Сталину
https://www.gazeta.r…1567.shtml
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 16:36:26 |
Цитата: Vampir от 30.08.2021 16:15:55
Там у него еще и об той эпохе в целом, вообще-то. К тому же, в силу своей биографии и известных обстоятельств, он явно больше нас с вами имеет доступ к архивным документам тех времен.
Что касается взгляда в целом: на Путине такая же ответственность, как и тогда на Сталине, и уж наверное он это прекрасно понимает и в состоянии экстраполировать ситуацию уже по отношению к себе.
Но это он, а остальным лучше читать Лаврова и не привлекать внимание прокуратуры.
|
lucent ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 16:38:14 |
Мифологическая концепция современной России не подразумевает наличия Сталина, как положительного героя. Поэтому Сталину никто не ставит памятники, не празднует его юбилеи и не называет его именем ледоколы. Такова реальность. Эта концепция, в целом, разделяется бОльшей частью общества и Мария тут ничего особо нового не добавляет. Никаких особых движений в обратном направлении со стороны Путина замечено не было. Собственно говоря, и сам по себе этот вопрос с каждым годом волнует общество всё меньше в виду ухода из мира одних людей и прихода в него других. Лавров, в данном случае, просто предвыборное турне устраивает. Через пару недель и он про Сталина забудет. В остальном, Мария на роль главы МИДа не подходит по иным причинам, которые к идеологии не имеют отношения.
P.S. К историческому разделу тред не имеет ровным счетом никакого отношения. Мы обсуждаем частное политическое заявление лидера одной из партий. Это не история, а настоящее.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 30 авг 2021 17:16:30 |
Маша просто прессекретарь, с чего бы ей занимать место Лаврова? Там если что у него есть зам, а еще есть постпред России в ООН. Напомню, что именно эту должность занимал Лавров до того как стать МИД.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 30 авг 2021 19:02:22 |
Цитата: Danilov71 от 30.08.2021 15:57:10
А с этой что он делать будет?
Думаете надо расстрелять по решению тройки?
А с этой что он делать будет?
Думаете надо расстрелять по решению тройки?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 авг 2021 15:04:51 |
Цитата: DeC от 30.08.2021 14:06:18
Лавров: Нападки на Сталина как на главного злодея, сваливание в одну кучу всего, что он сделал в довоенное время, во время, после войны - это ведь тоже часть той самой атаки на наше прошлое, на итоги Второй мировой войны.
X
30 авг 2021 15:07Предупреждение от модератора gvf:
с ролью Сталина в исторический раздел
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 01:05:15 |
Цитата: DeC от 30.08.2021 14:06:18
Позвольте полюбопытствовать - почему такой растерянный смайлик?
Разве то, что сказал Лавров, не очевидно?
Ведь Сталин был одним из (причем, главным) творцов того миропорядка, который был установлен после ВМВ.
Включая границы и международные институты (ООН)...
Уверена, что критика Сталина - это попытки подорвать этот миропорядок.
В чем-то очевидно успешные.
|
Борисович ( Слушатель ) |
| 31 авг 2021 15:45:10 |
Цитата: Терра от 31.08.2021 01:05:15
Это постоянное двоемыслие. А как тогда объяснить, что действующая власть России полностью вымарала имя главнокомандующего из праздника. Я что то не видел 9 мая воспоминаний о Сталине. У нас как бы главком в ВОВ отсутствует как вид и на параде и в обсуждениях праздника
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 31 авг 2021 20:21:08 |
Цитата: Авоська от 31.08.2021 19:55:49
Хм. Ну справедливости ради это не про Сталина. Это про город-герой Сталинград. Где была кровавая, долгая и переломная битва.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 авг 2021 22:18:30 |
Цитата: Борисович от 31.08.2021 15:45:10
А причем здесь действующая власть?
Все претензии к коммунистической партии советского союза - решением которой культ личности был развенчан. А Сталина убрали из мавзолея.
И да, роль Сталина в победе в ВОВ и ВМВ - мягко говоря, неоднозначна.
Конечно победить вопреки воле главнокомандующего - нельзя, но если победа - это заслуга Сталина - то и все поражения начального периода войне, а так же геополитическая ситуация на момент ее начала - его не менее безусловная вина.
Что в интегральной оценке роли Сталина в ВОВ И ВМВ - слишком близко к Пирровой победе.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 02:12:18 |
Цитата: Борисович от 31.08.2021 15:45:10
Нет, не думаю. Это не двоемыслие.
Просто, возможно, кое-кому, наконец, становится понятным, что та... лицемерная хитро-мудрая позиция, которую вы описали, на самом деле весьма опасна.
И грозит очень серьезными внешнеполитическими проблемами для
(Поскольку, по сути, это рубка сука, на котором сидят...
)Эти проблемы уже имеют место. И, думаю, что они будут прогрессировать.
И западный монетаристский подход, который здесь, на форуме, доминирует при обсуждении практически всех вопросов российской жизни, в решении этих проблем абсолютно беспомощен.
(Признаюсь, всегда недоумеваю - неужели ж так трудно понять, что играют против себя?
Ладно - не за нас... но против себя??? Идиотизм какой-то...)Цитата: Алёша Попович от 31.08.2021 22:45:41
На Ставрополье в социальных сетях обсуждают высказывания мэра города-курорта Железноводска Евгения Моисеева в отношении туристки, критиковавшей его в Instagram. Ее комментарий был размещен под постом, в котором Моисеев предлагал придумать лозунг «для лучшего велосипедного курорта». Свой вариант сити-менеджер сформулировал как «радость между ног».
В ответ Евгений Моисеев назвал ее «быдло-недо-бедно-озабоченной и потерянной душой», заявив, что в его городе не место «озабоченным неудачникам», и посоветовал «обходить Железноводск стороной».
Наглость этого чиновника свидетельствует о его убежденности в своей абсолютной неподсудности. И что - разве он совсем не прав?
Разве у нас какие-то структуры реально контролируют поведение чиновников? А примитивное распальцованное хамство, по-моему, означает, что сей... "государев человек", скорее всего, продвинут на свой пост некими околокриминальными кругами.
Где подобный стиль думаю, не редкость.ЗЫ. Не имеет чиновник права ни на хамство, ни на воровство, ни на многие иные грехи... Его социальный статус - быть государевым человеком! - накладывает не него определенные ограничения и предъявляет к нему особые требования. (И подобные ограничения/запреты/правила - не исключение. Социальные роли офицера, матери, учителя и тп также предполагают не только права, но и обязанности.) Ежели чиновник не соблюдает эти правила, то он подрывает авторитет государственной власти.
Так же, как и его адвокаты. Это очевидно.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 сен 2021 07:55:16 |
Цитата: Терра от 01.09.2021 02:12:18
Иногда мне кажется что обычным жителям можно ВСЕ а каким то мелким чиновникам -НИЧЕГО.То есть некоторым быдложителям Красноярска можно хамить Ягудину а нечиновнику(бывшему чиновнику) который такой же в общем то житель одергивать быдланов в сети НЕЛЬЗЯ. Так?Но где же здесь справедливость?Ну и даже чиновник он тоже гражданин РФ и может иметь свое мнение в тч и глупое и грубое.
Я понимаю полемическую заоостренность наших левачков им любое лыко в строку або против власти и ненавистного русского народа .но может стоит обратить внимание на свои ряды например на г...на Рашкина?не?
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 09:38:01 |
Цитата: Андрей Ка от 01.09.2021 07:55:16
Если вас облаивает собака, стоит ли становиться на четвереньки и лаять в ответ?
Есть в интернетах простая функция: хамят -в бан.
Чиновник на то и чиновник, чтобы быть умнее среднего, тем более быдланов из сети.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 01 сен 2021 09:55:43 |
Цитата: Baykalec от 01.09.2021 09:38:01
Тут новость появилась что инстаграмм ЕдРа будут вести некоторые его лидеры. И тут подумалось что хамоватых станет несколько меньше, ибо получить бан от Кожегутыча это очень опасно.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 01 сен 2021 10:06:54 |
Цитата: Baykalec от 01.09.2021 09:38:01
К уму, тот который "индекс интеллекта" это отношения не имеет совсем.
Это своего рода мировоззрение, способ взаимодействия с внешним миром.
То как человек реагирует на раздражители.
Это, как говорится "плоть от плоти" народа, что позволяет находить общий язык с теми же избирателями - "он свой, он наш".