Обсуждение космических программ
9,339,573
41,758
|
DeC ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 21:50:25 |
РОСС..
новая дискуссия Дискуссия 577
КПД новой российской орбитальной станции будет на несколько порядков выше, чем у МКС, заявил Рогозин.
ОТВЕТЫ (20)
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 22:04:01 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:51:42
bb1788
27 дек 2021 12:51:42
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:51:42
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 22:09:37 |
Цитата: НАлЕ от 04.09.2021 22:05:38
Вот здесь посмотрите его сегодняшнее интервью (отмотайте назад, там прямой эфир ещё идёт):
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 23:04:28 |
Цитата: НАлЕ от 04.09.2021 22:05:38
Да это не тот кпд о котором вы подумали. Речь о полезности РОСС на полярной орбите для России. С МКС то считай нашу территорию почти не видно.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 00:36:55 |
Цитата: aspb от 04.09.2021 23:04:28
Таки, надо понимать, что такое "на порядки".
Впрочем. что с филолога взять, ежели и инженегры иногда путают "разы" и "порядки".
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 01:02:03 |
Цитата: НАлЕ от 05.09.2021 00:36:55
Таки я понимаю. Между ноль целых, шиш сотых и единицей - будет как раз пару порядков
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 01:31:33 |
Цитата: НАлЕ от 05.09.2021 00:36:55
Если станция на полярной орбите будет создана, то, как уже говорилось, она будет посещаемой. За счет этого расходы на ее содержание драматично сократятся. С учетом того, что само по себе наклонение более полезно, почему нельзя предположить, что отдача от РОСС с учетом расходов по текущему ее содержанию не может возрасти более чем на один порядок (выражение "на порядки" означает именно это), поясните, пожалуйста.
ЦитатаВпрочем. что с филолога взять, ежели и инженегры иногда путают "разы" и "порядки
".
Филологи по определению прекрасно владеют русским языком и слова абы как не используют. Впрочем, для инженера не знать этого, вероятно, вполне простительно
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 12:44:01 |
Цитата: aspb от 04.09.2021 23:04:28
=
Если кто-то тут на форуме напишет такую шутку про КПД, его затопчут, заминусуют и обзовут "гуманитарием". )
|
Горец ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 14:36:42 |
Цитата: aspb от 04.09.2021 23:04:28
Во-первых очень даже видно, во-вторых наклонение МКС выбрано для максимального удобства запусков с Байконура.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 16:16:54 |
Цитата: Горец от 06.09.2021 14:36:42
Очень - это вот так ? Это Санкт-Петербург. Хреновенько, но видно. Видно, что это крупный город. И всё. 60 град сев широты.
Фото Архангельска с МКС даже не пытайтесь искать.
ЦитатаИван Вагнер, космонавт родом из Североонежска в Архангельской области, показал в своем профиле инстаграм, как с борта МКС выглядят его родные места. Он отметил, что найти их было нелегко — он ориентировался по водным пространствам Русского Севера.
— С самого начала мои земляки просили снять наш поселок, Архангельскую область, но я отвечал, что очень далеко от трассы полёта МКС и вряд ли что-то выйдет. Однажды, выглянув в иллюминатор, наблюдал северо-запад в вечерних лучах Солнца. При этом угле Солнца все водоемы хорошо отражали свет, и я смог увидеть знакомые озера и реки, родные места. Это здорово поднимет настроение! Тогда я понял, что можно запечатлеть Русский Север из космоса. Но искать маленький поселок в тайге и болотах более чем за 1,5 тыс. км — это как иголку в стоге сена.
Смысл аргумента "во-вторых" в контексте обсуждаемого вопроса вообще не понятен.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 17:12:48 |
Цитата: aspb от 06.09.2021 16:16:54
Ну т.е. 95% населенной территории России.. А что (и главное - зачем) надо "видеть" с пилотируемой ОС? Новосибирские острова?
(Вопрос риторический, ответа на него нет ни у предложивших станцию).
А "во-вторых" в контексте обсуждаемого вопроса актуально, ибо было сделано для максимизации "КПД" МКС в разрезе российской космонавтики.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 17:26:54 |
Цитата: Горец от 06.09.2021 17:12:48
Наблюдают и зондируют территорию, а не население. Почему-то новая станция планируется посещаемой (без постоянного присутствия экипажа). Поэтому и названа служебной.
Напомню, что Заря была сделана по заказу и на деньги NASA.
Существовавший в те времена проект станции Мир-2 предусматривал орбиту с наклонение 65 град. И такая трасса с Байконура есть.
Поэтому 52 град - это хотелки американцев ( в рамках возможного для Байконура), связанные с широтным расположением США в целом и космодрома на полуострове Флорида в частности.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 20:06:02 |
Цитата: aspb от 06.09.2021 17:26:54
Ну ё-моё
"Мир" - наклонение 51,6
МКС - наклонение 51,6
Это "хотелки" именно России.
А территории зондируются обычными, на порядки более дешевыми, чем ОС, спутниками.
Предлагатели РОС это прекрасно знают.
Единственная цель проекта - сохранить российскую пилотируемую космонавтику.
До кого-то видимо дошло, что никаких баз на Луне не будет.
И все эти расходы нужно чем-то оправдать. Когда спросят, что там будет, чего не было на МКС - можно сказать, что
К сожалению, судя по всему улучшений отношений с США не предвидится, но МКС и в России и в США все искренне переживающие за космонавтику будут защищать до последнего.
Сотрудничество по ЛОС не срослось из-за "неприемлемый условий". Я полагаю условия - были сколько денег, столько и музыки.
Времена мира, дружбы и жвачки с равными правами при соотношении инвестиций 10:1 прошли.
Поэтому я очень надеюсь, что РОС в каком-то виде, но состоится, но жалею, что до такого дошло.
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 21:54:05 |
Цитата: Горец от 06.09.2021 20:06:02
https://forum.novost…ic=14283.0
ЦитатаДля Байконура и Плесецка существуют по три наклонения:
-южное
-камчатское
-северное.
Р-7:
Для Байконура это 51.6, 65, 70.4 (71.4).
Для Плесецка - 62.8(65.4), 72.8, 82.6 (81.4).
Первоначально северное наклонение Байконура было 71.4, затем было заменено на 70.4
Для Плесецка южное было 65.4, затем заменено на 62.8, северное было 81.4, затем заменено на 82.6.
Для Космоса-3М из Плесецка южное/камчатское/северное наклонение соответственно 66/74/83.
А для Восточного какие оптимальные наклонения?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 22:27:37 |
Я так понимаю, что они не оптимальные (оптимальное только одно, где космодром является самой северной точкой проекции орбиты) - а просчитанные с точки зрения районов падения ступеней. Чтоб внизу не больно было.
Из трасс для Восточного просчитывали даже трассу "левее полюса" - то есть немного навстречу вращению Земли.
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 23:53:35 |
Цитата: НАлЕ от 04.09.2021 22:05:38
Так, что из реальной пользы для России от МКС - это одно: сохранение компетенций.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 00:38:38 |
Это - да, не оспаривается.
Но вопрос-то остался, однако ...
Те самые 146% ?
