Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.
231,568
2,824
|
DeC ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 14:56:52 |
Вишневский
новая дискуссия Дискуссия 1.264
Петербургский горизбирком прокомментировал РИА Новости плакат для избирательных участков в округе, где в городской парламент переизбирается Борис Вишневский от "Яблока":
"Действительно, Вишневский Борис Геннадьевич и Вишневский Борис Иванович были выдвинуты на выборы депутатов законодательного собрания, Вишневский Борис Иванович также был выдвинут на выборы в депутаты Государственной думы. Поэтому их изображения находятся на данном плакате. Там будет указано, что эти люди меняли свои имена и фамилии"
Сам Вишневский сказал РИА Новости, что уже переслал эту картинку в Центризбирком.
Вишневского зарегистрировали на выборы со второй попытки – сначала территориальный избирком отказал ему, но городская комиссия пересмотрела это решение.
"Действительно, Вишневский Борис Геннадьевич и Вишневский Борис Иванович были выдвинуты на выборы депутатов законодательного собрания, Вишневский Борис Иванович также был выдвинут на выборы в депутаты Государственной думы. Поэтому их изображения находятся на данном плакате. Там будет указано, что эти люди меняли свои имена и фамилии"
Сам Вишневский сказал РИА Новости, что уже переслал эту картинку в Центризбирком.
Вишневского зарегистрировали на выборы со второй попытки – сначала территориальный избирком отказал ему, но городская комиссия пересмотрела это решение.
ОТВЕТЫ (60)
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 17:31:49 |
Цитата: DeC от 06.09.2021 14:56:52
А эти 2 жулика когда фамилии поменяли?
До начала агитации или после?
Если после - снимать с выборов.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 18:54:42 |
Цитата: 3uMa от 06.09.2021 17:31:49
По идее надо запрещать смену ФИО (для кандидатов) после начала регистрации кандидатов.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 20:59:27 |
Цитата: 3uMa от 06.09.2021 17:31:49
Учитывая что из себя представляет мусьё вишневский есть вероятность что всё это это замучено им для того что бы свою никчёмную русофобскую личность таки протащить.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 21:09:54 |
Цитата: Асгл от 06.09.2021 20:59:27
Один из новоиспечённых Вишневских - помощник вице-спикера ЗакСа из партии Единая Россия. Для тех, кто за КАДом, рассказываю, что речь о кандидате от Яблока и выборах в наше законодательное собрание по центральному району СПБ, где высока концентрация престарелых представителей творческо-научной интеллигенции, которые любят голосовать за Вишневского и подобных. Вот этих подслеповатых дедушек и бабушек и требуется обмануть таким нехитрым образом... :)
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 21:41:51 |
Цитата: lucent от 06.09.2021 21:09:54
И не сказать что сие не законно. Не прилично как-то - это да.
Хотя... не думаю что российская (или Петербургская) законодательная власть сильно потеряет если этого типа не досчитается в своих рядах.
Личность-то в общем достаточно мерзкая.
Из ВиКи:
Российский государственный деятель, политолог, журналист, публицист, общественный деятель, политик, оппозиционер.
Руководитель фракции «Яблоко» в Законодательном собрании Санкт-Петербурга с 22 сентября 2016 года.
С 1988 года — активный участник демократического движения в Ленинграде. Участвовал в работе клуба «Перестройка», был членом Ленинградского народного фронта и движения «Демократическая Россия».
В 2006—2011 годах активно участвовал в успешной кампании по борьбе против строительства в Санкт-Петербурге башни «Газпрома», написав более 150 статей против стройки.
10 марта 2010 года подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти».
В 2014 году добился увольнения Главы комитета по молодёжной политике Санкт-Петербурга Александра Пархоменко из-за того, что тот вышел на парад 9 мая с портретом Иосифа Сталина.
В 2014 году осудил присоединение Крыма к России, назвав его незаконным[5], и подписал соответствующее обращение[6].
13 декабря 2014 года на заседании федерального совета партии «Яблоко» Вишневский выступил за безусловное возвращение Украине Крыма.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 22:05:58 |
Цитата: Vampir от 06.09.2021 21:41:51
Цитата: Vampir от 06.09.2021 21:41:51
Дык... В общем, с одной стороны Вы правы. Но, с другой, как-то так получилось, что иных публичных политиков в Санкт-Петербурге, кроме горстки яблочных евреев, толком нет. Именно политиков, а не функционеров от ЕР, СР, КПРФ и ЛДПР, которые что-то там у себя в кабинетах тихо-мирно пилят, остерегаясь отклоняться от генеральной линии партии. Как нет и публичной политики, как таковой. Хорошо это или плохо - вопрос вкуса... :)
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 22:13:32 |
Цитата: lucent от 06.09.2021 22:05:58
Нет политики ... это как нет демократии.. А зачем политика и что это такое, зачем она нужна непременно, как и демократия и куда ее надо засовывать, чтобы получить что? - это уже никому не интересно, раз нет, значит плохо, остальные обязательно плохие, функционеры.. а должны быть политиками обязательно, публичными, иначе никак.
И что, генеральная линия партии то публичной непонятной политики непонятных публичных политиков она непременно лучше чем функционерно-понятная прогнозируемая политика ЕР с ее скучными госпрограммами..? Нет драйва, нет метания и стенания, нет криков поделить и распределить по другому, надо просто работать, выполнять план, а в этой рутине какая же публичная политика... скукота.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 22:32:39 |
Цитата: Барристер от 06.09.2021 22:13:32
Так говорю же, вопрос вкуса. На текущий момент, основная функция ЗакСа СПб (впрочем, любых заксов страны) - это тот самый "лоббизм", которого, как Вы верите, в России нет. Он у нас есть, просто неформализованный. Региональные депутаты выступают в качестве этаких проводников интересов крупного и среднего регионального бизнеса в рамках решения тех или иных вопросов с исполнительной властью. А всякие непонятные оппозиционеры у них под ногами болтаются. Так что, тут я их вполне понимаю - этот бизнес любит тишину... :)
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 22:23:50 |
Цитата: lucent от 06.09.2021 22:05:58
Хм, а зачем нужны политики в городских парламентах? Мне как избирателю нужны управленцы которые не горлопанят а принимают законы, эффективно распределяют бюджет на благо жителей.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 22:34:37 |
Цитата: Асгл от 06.09.2021 22:23:50
Управленцы и распределители бюджета находятся в Смольном, а не на Исаакиевской... В Смольном же и основные законопроекты готовят... :)
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 10:36:19 |
Цитата: Асгл от 06.09.2021 20:59:27
Вы что хотите сказать, что член ЕР пошел на поводу у мусье Вишневского?
И дал себя уговорить на смену фамилии?
Ну-ну
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 10:44:45 |
Цитата: Асгл от 07.09.2021 10:39:11
Даже в этой маловероятной гипотетической ситуации нет поводов не выкинуть его из стройных рядов ЕР.
Либо он взял взятку для смены своей фамилии, либо он пытается пролезть на выборах при помощи мошенничества.
В обоих случаях - гнать поганой метлой.
Или не гнать - несмотря на малый % у Яблока выходит что конкуренцию и опасность для ЕР они все же представляют (раз такой схематоз в ход пошел)?
А если представляют, то значит единогласный одобрям-с всем таким мошенническим схемам?...
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 07 сен 2021 11:01:36 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 10:44:45
В Питере таких упырей выбирают что остаётся только удивлятся, они всегда были и сейчас будут.
А вообще довольно занимательно, не видел у себя в районе баннеров с ЕдРом, но вот СР, КПРФ, Партия Роста, и Новые Люди в наличии
|
|
hunter ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 14:31:49 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 10:36:19
Очень интересно, как эти лже-Вишневские набрали необходимое количество подписей.
Бестолковые ноунеймы, о которых никто и слыхом не слыхивал, спокойно проходят барьер ЦИК.
А всякие активные кандидаты вроде Булановой в Питере и Юнемана в Москве, которые видно, что серьезно работают по выборному направлению, почему-то этот барьер не проходят.
Сказать что у ЦИК рыльце в пушку, ничего не сказать. Абсолютное позорище и клоунада.
Такими "Вишневскими" все выборные округа Москвы напичканы, в основном против кандидатов КПРФ. ЕДРО очень грязно играет в который раз, видимо к честной и конкурентной борьбе товарищи не готовы.
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 16:12:25 |
Цитата: hunter от 07.09.2021 14:31:49
Юнемана с его патологической тягой в любую но власть (как и его жена, так же на небольшом уровне, но депутатствует) еще не хватало.
Еще на прошлых выборах он задолбал.
Да и против кандидата от ЕР по округу - он реальный пигмей, без даже без призрачного шанса.
ЦитатаЦитата: hunter от 07.09.2021 15:31:49
Такими "Вишневскими" все выборные округа Москвы напичканы, в основном против кандидатов КПРФ. ЕДРО очень грязно играет в который раз, видимо к честной и конкурентной борьбе товарищи не готовы.
Ну и? Начало хорошее. А где продолжение?
В виде десятка (ну или как минимум нескольких) таких вот конкретных (жутко вопиющих) случаев.
Давайте перейдем от громких, но очень уж общих фраз к скучным, но конкретным фактам.
|
|
hunter ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 16:36:54 |
Цитата: Vampir от 07.09.2021 16:12:25
Я не топлю за Юнемана, но куда охотнее поверю, что он честно собрал подписи, чем так называемые двойники. Про Буланову вообще молчу. В конце концов, чего ЦИКу так бояться, пусть избиратели сами порешают, за кого голосовать.
А какие факты еще нужны кроме перечисленных? Или считаете, что доказательств использования админресурса в пользу самой лучшей партии недостаточно?
Я могу из своего личного опыта сказать, что в моем округе прошлые выборы в Мосгордуму кандидат КПРФ проиграл буквально на доли процента (несколько сотен голосов). При этом точно так же использовались грязные методы борьбы в виде двойников. Весь район был завешан рекламой на кандидата ЕДРА (подъезды, остановки, билборды). Финансировалось все это на какие-то мутные пожертвования от спонсоров (т.е. происхождение средств крайне туманно). Выборы выиграла главврач больницы, которая теперь совмещает 2 работы (большой привет Проценко). Стоит ли тут напоминать пословицу про 2х зайцев?
Чем теперь занимается новый кандидат, созданием комфортных условий для уплотнительной застройки. Впихивает точечную застройку по реновации прямо во дворы жилых домов. Заминает проблемы района с нехваткой детсадов школ и поликлиник. Вообщем все как обычно, работа на благо крупного строительного капитала (вспоминаем про финансирование), а не на благо жителей района.
Поэтому не надо читать мне нотаций (C).
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 16:47:17 |
Цитата: hunter от 07.09.2021 16:36:54
Самые обычные факты, конкретные, банальные.
Которые подтверждали бы Ваше же утверждение из предыдущего поста про:
ЦитатаЦитата: hunter от 07.09.2021 17:36:54
Такими "Вишневскими" все выборные округа Москвы напичканы, в основном против кандидатов КПРФ. ЕДРО очень грязно играет в который раз, видимо к честной и конкурентной борьбе товарищи не готовы.
Округа, фамилии кандидатов, "двойников" и прочее.
Цитата: hunter от 07.09.2021 17:36:54Поэтому не надо читать мне нотаций (C).
На то любезный и форум, что бы была дискуссия. Желательно в рамках и желательно с подтверждением своих высказываний.
|
|
hunter ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 16:59:17 |
Цитата: Vampir от 07.09.2021 16:47:17
Навскидку
Орехово-Борисовский одномандатный избирательный округ №203:
Петров Василий Александрович («Коммунисты России»)
Петров Виталий Владимирович (КПРФ)
Перовский одномандатный избирательный округ №204:
Курганов Юрий Михайлович («Коммунисты России»)
Курганский Сергей Борисович (КПРФ)
Ховринский одномандатный избирательный округ №207:
Ульянов Илья Михайлович («Коммунисты России»)
Ульянов Сергей Александрович Партия пенсионеров
Ульянченко Иван Викторович (КПРФ)
Черемушкинский одномандатный избирательный округ №209:
Волков Алексей Анатольевич («Коммунисты России»)
Волков Николай Юрьевич (КПРФ)
Нагатинский одномандатный избирательный округ №201:
Удалова Анна Михайловна («Коммунисты России»)
Удальцова Анастасия Олеговна (КПРФ)
Люблинский одномандатный избирательный округ №199:
Рашкин Валерий Владимирович («Коммунисты России»)
Бабушкинский одномандатный избирательный округ №196:
Рашкин Валерий Федорович (КПРФ)
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 17:17:48 |
Цитата: hunter от 07.09.2021 16:59:17
И где здесь "грязно играющее ЕДРО"?
Везде жабогадюкинг Сурайкин vs Зюганов, старая внутрикоммунистическая разборка
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 18:54:23 |
Цитата: hunter от 07.09.2021 16:59:17
Отлично! Из 45 московских избирательных округов.
А теперь давайте сделаем следующий шаг и поищем где тут:
Цитата: hunter от 07.09.2021 17:59:17ЕДРО очень грязно играет в который раз, видимо к честной и конкурентной борьбе товарищи не готовы.
И да, кто из них "подставные кандидаты" и кто из "коммунистов" менял фамилии перед выборами - зюгановцы или сурайкинцы?
А так-то да - "Удалова и Удальцова", "Курганов и Курганский", "Ульянов и Ульянченко" это реально однофамильцы.
А "Петров и Волков" ну просто редчайшие фамилии.
Ну и конечно шедевр (аплодисменты):
Цитата: hunter от 07.09.2021 17:59:17Люблинский одномандатный избирательный округ №199:
Рашкин Валерий Владимирович («Коммунисты России»)
Бабушкинский одномандатный избирательный округ №196:
Рашкин Валерий Федорович (КПРФ)
Даже по фиг что это вообще-то разные избирательные округа. Между собой кандидаты не пересекаются.
Но как известно если факты не укладываются в выбранную теорию - то тем хуже для фактов.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 07 сен 2021 16:47:16 |
Цитата: Vampir от 07.09.2021 16:12:25
Настолько пигмей, что кандидат от ЕР даже фамилию сменил, лишь бы путали с пигмеем.
Охотно верю.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 07 сен 2021 16:49:44 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 16:47:16
Если Вы проследите за ходом дискуссии то можете заметить, что мы с другим участником форума обсуждали другого клоуна - Юнемана.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 16:57:33 |
Цитата: Vampir от 07.09.2021 16:49:44
Я вижу.
Но общий посыл таков, что двойниками и прочими заглушками не пользуются против слабых кандидатов.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 17:54:49 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 16:57:33
Странно, но почему то местный ЦИК послал вишневского с его картинкой куда подальше.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 18:12:58 |
Цитата: Асгл от 07.09.2021 17:54:49
О том и речь - что это ярко выраженные двойники, сделанные с целью обмана избирателей.
Но т.к. это персонаж из ЕР, то глазки прикроем.
Поэтому позиция ЦИК в этом случае неверна и вызывает кучу вопросов о его пристрастности и выборочности суждений.
Пример я приводил выше - на украине это (двойники) цветет махровым цветом, так что направление потакания жульничеству неверно.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 18:26:36 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 18:12:58
А с чего вы взяли что это едросовская картинка? По мне так зная что за г данный персонаж я в первую очередь на него и прочих яблосов подумал. И ЦИК похоже такого же мнения.
Не сравнивайте шумерию с моей страной.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 19:11:09 |
Цитата: Асгл от 07.09.2021 18:26:36
вот их сайт
http://momolodejnoe.…ozyajstva/
До переименования это был некий Быков В.И. - вон он прием 1го марта ведет.
И да.
Я категорически не хочу чтобы Россия приближалась хоть в чем либо к украине в том числе и ее "партийной" системе.
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 18:28:05 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 18:12:58
Как я уже написал выше - ЦИК действует по закону. И ничего не может сделать. Только призывают сняться кандидатов самим.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 18:50:00 |
Цитата: DeC от 07.09.2021 18:28:05
Значит нужно вносить правки в закон.
Такая ситуация никуда не годится
А ЕР будь она партией не только декларирующая справедливость, но и придерживающаяся ее вышибло б как пробку этих жуликов.
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 19:13:44 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 18:50:00
Регуляторика нужна, согласен. Только неясно пока как именно - тот кто первый подал документы, того и регистрировать а остальных нет? Или регистрировать всех, предоставивших подписи/списки, а потом жребием выбирать кого оставить? Запретить кандидатам за год до выборов менять ФИО?
Или регистрировать всех и просто указывать все предыдущие имена за последние 5 лет (и насколько заметным это делать в бюллетене?)?
Нужно определиться.
И насколько я понял - там из этих Вишневских не все из ЕР. Только его одного должны вышибить? Может просто тупо снять всех Вишневских? И потом уже после выборов спокойно разбираться?
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 19:16:42 |
Цитата: DeC от 07.09.2021 19:13:44
3й пункт вполне логичен.
Планируешь идти на выборы - не прячь свое ФИО.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 сен 2021 19:17:21 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 19:16:42
3-ий - это какой? Я не нумеровал.
Запрет на избрание если менял ФИО за последнее время? Или писать смены имён в бюллетени?
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 19:28:56 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 19:18:09
Ок. Отличное предложение.
А если человек замуж выходит/женится и берет фамилию супруга/супруги?
И становится на пример Ивановым (или как выше в обсуждении - Петровым) а после на избирательном участке (или ином избирательном списке) встречается с однофамильцем.
Не допускать его до выборов наплевав на основное конституционное право "избирать и быть избранным"?
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 20:27:31 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:44:57
AltTab
26 май 2023 19:44:57
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:44:57
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 19:56:44 |
Цитата: 3uMa от 07.09.2021 19:16:42
А Зильбертрудам и Чхартишвили - тоже запретим менять имена-фамилии?
Кстати, как я понимаю, "оригинальному" "вишневскому" тоже бы настоящую фамилию вернуть не помешало бы
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 07 сен 2021 18:27:17 |
Цитата: Асгл от 07.09.2021 17:54:49
ЦИК никуда не посылал.. Горизберком. ЦИК какраз за то, чтобы снять двойников:
Соперниками депутата Вишневского на выборах в Закс по округу являются ставшие его тезками Вишневский Борис Геннадьевич (до недавних пор - Шмелев Алексей Геннадьевич) и Вишневский Борис Иванович (ранее - Быков Виктор Иванович). Последний также соперничает с депутатом и на выборах в Госдуму. Депутат требовал, чтобы в бюллетенях были упомянуты их прежние имена и фамилии.
"При рассмотрении жалобы Вишневского Б.Л. Санкт-Петербургская избирательная комиссия установила, что фамилия, имя и отчество двух кандидатов, указанных в избирательном бюллетене, совпадают не полностью, в связи с чем требования закона об очередности указания в бюллетене сведений о кандидате не применяются", - говорится в решении по думской жалобе депутата.
Аналогичный аргумент приводится и в решении по жалобе на бюллетень в Заксобрание.
Как сообщалось, в понедельник председатель Центризбиркома Элла Памфилова предложила двум кандидатам-"двойникам" депутата Вишневского сняться с выборов.
"Обращаюсь к этим двум людям - еще если у вас остатки совести остались - соберите их в узелочек и снимитесь, пока еще есть возможность сняться - и Алексей Шмелев, и Виктор Быков", - сказала она.
В общем получается что они сменили имена-фамилии. Но так как совпадения не полные, то всё по закону. И по закону их снять нельзя. Памфилова поэтому и призывает их самим сняться - только это и остаётся.
Думаю что к следующим выборам сформируют нормативку на данный случай.
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 06 сен 2021 22:00:10 |
Цитата: DeC от 06.09.2021 14:56:52
вообще для того, чтобы прокатить Вишневского достаточно, чтобы все знали его фразу, сказанную им в 2014 году:
Цитата13 декабря 2014 года на заседании федерального совета партии «Яблоко» Вишневский выступил за безусловное возвращение Украине Крыма, сказав:
Крым не наш. Это ворованное. Ворованное должно быть возвращено. Безо всякого объяснения причин, почему это сделать сложно и нельзя.
А вообще, я думаю, этот казус с фамилиями может быть и домашней заготовкой самого Вишневского, чтобы иметь дополнительный повод для бесплатной рекламы в федеральных СМИ. Реклама на ТВ и в СМИ будет стоить гораздо дороже.