Электротранспорт и его перспективы.
1,119,761 12,380
 

  Superwad ( Слушатель )
07 сен 2021 10:36:12

Интересные тенденции в Европе

новая дискуссия Дискуссия  611


стянуто отсюда Европейские цены на электроэнергию бьют рекорды
И, как продвинутым электромобилистам заряжаться то? Цены то на заправках уже будут кусаться, как и домашние тарифы...
Рынок электричества он такой, как и Третий энергопакет - имеет два конца...
  • +0.07 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  basilevs ( Слушатель )
07 сен 2021 11:42:23

Тут интереснее всего - распределение по странам.

Во-первых, особо выделяется Британия. Они теперь нелазэжные, поэтому ценник там в разы выше, чем в Евросоюзе. Не помогает ни собственный шотландский газ, ни угольные копи Англии. Они выключены. Имеем как раз прекрасный пример изолированной системы. Которая вышла на запредельные нагрузки и, как следствие, цены.

Во-вторых, хорошо видно, что север Норвегии, откуда электричество до Британии и Германии не дотянуть - ценник низкий. В районе Осло, где есть уже кабели "на материк" - ценник почти как в Германии. В Швеции - ровно та же картина.

Далее - Бенилюск, Франция, Германия, Швейцария, Австрия - страны, крепко соединённые электросетями для перетока мощностей. Ценник везде примерно одинаковый. Атомной энергии Франции на всех не хватает, а газ нынче дорог. Уголь же, неэкологичный (вот тут полностью согласен) - ограничен.

Особо выделяется Польша, которая всё ещё имеет свой уголь, которым, похоже, и сбивает ценник. Где-то далеко на северо-востоке находится Финляндия, имеющая много гидроэнергетики, атомной энергетики, переток мощностей из России. Там всё относительно спокойно, на уровне Польши.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
  GrinF ( Слушатель )
07 сен 2021 18:25:39

Ну я бы так о Польше и фирмах не сказал... Цены конечно ниже - но не кардинально....в целом понятно- захотели глобальный рынок , получайте синхронизацию цен... На афтешоке  чувак из Норвегии нормальненько так рассказывает о своем владении Теслой.... Да тебе Федор на заметку - он тратит на км в год в среднем 0.3 курс , а не 0.18-0.2 о чем расскажешь ты... Плебс норговский ещё не отвечает но уже в недоумении от цен на лепиздрицтво... А все их электромобильное чудо пока строится на освобождение электромобилей от налогов ( кросс-сусидия со стороны владельцев дизельных авто в пользу электро)...интересно посмотреть на них когда он избавятся от дизелей и одновременно Дания, Великобритания и Германия с помощью кабелей постоянного токаотнимету тамошнего плебса дешёвое электрицтво на зарядку их электроповозок
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
07 сен 2021 16:51:13

 
это должно меня как-бы испугать ... но мой любимый калькулятор и здесь спасает меня от неминуемой депрессии а-ля мы все умрем ... вообще спотовые цены - это конечно некий индикатор ... но 3/4 произведенной электроэнергии вообще не торгуются на спотовом рынке ... 
 
но даже если предположить, что вся электроэнергия торгуется по спотовым ценам ... то даже в этом случае при выработке 500+ млрд киловаттчасов электроэнергии в год и спотовой цене 13 центов за киловаттчас ... сумма-сумарум получается годовой объем оптового рынка электроэнергии германии в 65 млрд евро .. что составляет 1,66% от ВВП ... даже если цены будут вполовину ниже, получим 0,8-0,9 % ВВП ...
 
вы серьезно считаете, что спотовые цены - это проблема-проблема и 0,5-1% спасет отца русской демократии демагогии?
 
чисто имхо, информацию мало найти ... ее еще нужно правильно интерпретировать, препарировать и подать ... ключевое слово правильно, а не кое-как ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  GrinF ( Слушатель )
07 сен 2021 18:16:27

и шо с того ...если оптовые покупатели все равно несут убыток... А это значит что если это долго будет продолжаться - а я не понимаю почему при таких ценах на газ , отказе от угля и наступающей осени почемубудет устойчивая тенденция к понижению, хотя при аю что сейчас всплеск в связи с циклоном и низкой инсоляцией, - почему ресселер посредник не поставит вам компесацию убытков  в следующем тарифном цикле
Цитата
 
но даже если предположить, что вся электроэнергия торгуется по спотовым ценам ... то даже в этом случае при выработке 500+ млрд киловаттчасов электроэнергии в год и спотовой цене 13 центов за киловаттчас ... сумма-сумарум получается годовой объем оптового рынка электроэнергии германии в 65 млрд евро .. что составляет 1,66% от ВВП ... даже если цены будут вполовину ниже, получим 0,8-0,9 % ВВП ...



Федор - ты же вроде как инженер. Доджон то естественный ход экономикой жизни понимать... Можно с помощью печатного станка на время ощаствливить плебс - в США целый год осчастливили пока не вызвали всеобщий рост цен по планете... Можно с помощью хитровыепанных биржевых механизмов втоптать на время цены на энергоносители ..но от энергоснабжения отказаться нельзя без катастрофических последствий (как нельзя долго жить без почек )хотя денежная оценка в ВВП нольцелых шиш десятых...я те второй раз приводу пример Техаса зимы 2021
Цитата
 
вы серьезно считаете, что спотовые цены - это проблема-проблема и 0,5-1% спасет отца русской демократиидемагогии?
 
чисто имхо, информацию мало найти ... ее еще нужно правильно интерпретировать, препарировать и подать ... ключевое слово правильно, а не кое-как ...
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
  Superwad ( Слушатель )
08 сен 2021 07:33:42

Не  знаю, что насчитал ваш любимый калькулятор, а вот смотрел видео на Ютубе. Так вот летом в Латвии электричество для населения (т.е. в розницу) подорожало всего лишь на 45 % и стоит теперь где-то в 5 раз (т.е. на 500 %) больше, чем в соседней России. А ведь это тоже "Евросоюз" с перетоками со Швеции, Польши , Финляндии
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
  Superwad ( Слушатель )
08 сен 2021 13:07:37



ЦитатаОтпор вивисектору российской экономики дал на ВЭФ профильный министр. По словам Максима Решетникова, глобальной климатической повестке предстоит в ближайшие годы повзрослеть, уйти от романтизма к прагматизму. Общество, бизнес и власти должны договориться, кто будет платить за благие пожелания энтузиастов зеленой темы. Ведь достижение углеродной нейтральности будет стоить миру 140 трлн долларов. Не слишком ли дорого за мечту?

Угольная связка России и Китая корёжит Чубайса
Вот берём калькулятор и считаем - сможет ли Боливар (т.е. обычное население) вытянуть эту зелёную повестку????
ДумающийБыдлоС битой
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< Однако весело в тарифами в Европе
Пять глаз >>