Большой передел мира
266,886,199
522,103
|
DeC ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 12:23:56 |
Украина
новая дискуссия Дискуссия 841
Украина поняла, что может полагаться только на себя, это значит, что страна учится превращаться в гибкое военизированное государство, как Израиль, заявил украинский министр иностранных дел Дмитрий Кулеба.
ОТВЕТЫ (17)
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 12:31:01 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:56:32
bb1788
27 дек 2021 12:56:32
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:56:32
|
|
Scholar ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 12:47:17 |
Цитата: bb1788 от 14.09.2021 12:31:01
Поляки уехали работать в Европу
Украинцы уехали работать в Польшу
Евреи приедут руководить Украиной. Собственно, уже )))
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 18:23:14 |
https://lenta.ru/new…ostanovim/
Украина пригрозила Европе перекрыть поставки газа
Если «Северный поток-2» запустят, а поставки по украинскому маршруту окажутся слишком низкими, то Киев вынужден будет полностью переориентировать свою газотранспортную систему (ГТС) на внутренние нужды. Об этом заявил министр энергетики Украины Герман Галущенко во время беседы с госсекретарем Министерства экономики и энергетики Германии Андреасом Файхтом, сообщается на сайте ведомства.
Украина пригрозила Европе перекрыть поставки газа
Если «Северный поток-2» запустят, а поставки по украинскому маршруту окажутся слишком низкими, то Киев вынужден будет полностью переориентировать свою газотранспортную систему (ГТС) на внутренние нужды. Об этом заявил министр энергетики Украины Герман Галущенко во время беседы с госсекретарем Министерства экономики и энергетики Германии Андреасом Файхтом, сообщается на сайте ведомства.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 18:31:29 |
Цитата: EDDISON от 14.09.2021 18:23:14
Хм. "Если через нас не будут прокачивать газ, мы не будем его прокачивать."
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 19:48:52 |
Цитата: Lentz от 14.09.2021 18:31:29
Не. Тут Вы не поняли. Хохлы заявили что если транзит не будет приносить им хоть небольшой чемодан денег, а скажем транзит будет им обходится в малую или нулевую прибыль ( про минус уж молчим), то они плювать хотели на все свои обещалки и гарантии данные ЕС по транзиту. Мол давите на Миллера, чтоб качал так чтоб у нас в карманах звенело, а мелочь себе возьмите или нищим киньте, а мы гордые - мало не берём!
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 19:58:53 |
Цитата: Lentz от 14.09.2021 18:31:29
.
Там мудреные объяснения от Витренко. Если будут качать мало газа, то он будет "плохой" и тогда Украину обвинят в этом. И заявят о ненадежности украинского транзита.
Лучше вообще не качать.
Тогда европейцы точно скажут - какой надежный партнер! ).
ЦитатаСокращение “Газпромом” объемов транзита через Украину изменит свойства газа, поставляемого в Европу. Об этом заявил в кулуарах форума YES Brainstorming в Киеве глава правления НАК “Нафтогаз Украины” Юрий Витренко.
“Если “Газпром” не будет прокачивать газ, то нам даже проще – ничего не надо выполнять. Но если он будет давать какие-то небольшие объемы газа или если будет очень сильно варьировать: один день максимум, а другой день, скажем, минимум – то будут физические проблемы, как обеспечить транзит. А необходимые физико-химические свойства газа, которые специфицированы согласно контракту между оператором украинским и операторами Словакии, Польши, Венгрии и так далее, изменятся”, – указал Витренко.
В такой ситуации европейские операторы, по его словам, могут заявить, что Украина нарушает условия контракта по физико-химическим свойствам газа. Это создает им определенные технические проблемы и ставит под вопрос нынешнюю надежность транзита через Украину.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 20:08:31 |
Цитата: Eliseevna от 14.09.2021 19:58:53
Гы. Интересно, это что они уже удумали в трубу вместо газа закачивать с иными "физико-химическими свойствами"?
И это, господа гусары - молчать!!!
Не, при таких ценах становится выгодно "развести" газ в трубе вместо сворованного почти любым техническим газом...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 20:16:37 |
Цитата: Технарь_ от 14.09.2021 20:08:31
Делов то.
Посадить словаков на контроль в приграничной гпс с шумерией и пусть контролируют состав на входе. Круглосуточно. Не захотят- нахрен с грядки, разорвать контракт и пусть ищут на рынке кто им газ продаст. По баксу за куб предложнний выше крыши.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 20:27:36 |
Цитата: Технарь_ от 14.09.2021 20:18:58
Самое главное обеспечить словацких контролеров бухлом и закусью.
Бухают хлеще литваков.
|
Serega ( Слушатель ) |
| 15 сен 2021 10:17:54 |
Цитата: EDDISON от 14.09.2021 18:23:14
А где Украина тогда будет закупать "словацкий" газ и обеспечивать им восточные регионы?
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 15 сен 2021 10:45:46 |
Цитата: Serega от 15.09.2021 10:17:54
Думается мне, что 23-24 годы будут весьма богаты на газовые события. К этому времени на полную мощность заработает Турецкий поток, возможно (но это неточно) как минимум одна нитка СП-2. В принципе, для выполнения долгосрочных контрактов Газпрома вполне хватает, а вот сладкий спот можно закрывать СПГ с газпромовского завода в Усть-Луге, который (вот интересно) последовательно начнет производство в 23 и 24 годах. И будет сжижать около 20 млрд газа в год. Не считая газохимического производства там же. Это если только о Газпроме говорить применительно к европейскому направлению поставок.
То есть, появится ещё бОльшая степень свободы в путях доставки именно в этот период. И украинский скрипач не нужен..
Но я думаю, переговоры о транзите газа через ГТСУ будут вестись активно. Надеюсь, правда, что в другом аспекте. Была и остаётся взаимозависимость Газпрома и Нафтогаза - Газпрому был нужен транзит в Европу, Нафтогазу обеспечение газоснабжения Украины за счёт транзитного потока.
Первая зависимость исчезает, вторая остаётся. По сути Газпром оказывает услуги Украине по поддержанию рабочего давления в системе. За услуги надо платить. То есть логично, когда после истечения действующего транзитного контракта по новому контракту уже Нафтогаз будет платить Газпрому за транзит по территории Украины. Это будет справедливо. Со всех сторон
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 11:09:39 |
Цитата: Rava от 15.09.2021 10:45:46
А Украина и платит.
Для функционирования ГТС Украины и обеспечения транзита ежегодно требуется расходовать 3 млрд кубометров газа, этот технологический газ Украина вынуждена закупать по "реверсу" по ценам европейского спотового рынка с наценкой.
По сегодняшним ценам это получается 2.7 млрд долларов.
Газпром за транзит 45 млрд кубов в год платит меньше половины этой суммы.
Транзит таким образом для Украины становится убыточен - расходы на технологический газ не покрываются транзитными платежами Газпрома.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 15 сен 2021 11:47:23 |
Я не об этом. Во-первых, платит не Газпрому напрямую. Во-вторых, платит за товар, а не услугу. Им этот газ нужнее, иначе не прокачать транзит и остаться всей Украиной без газоснабжения вообще.
Должны платить за то, что им вообще будет что прокачивать. Ведь "газа на всех не хватит".
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 15 сен 2021 20:12:57 |
Друзья.... Смотрим внимательно, что скрывается за строками цены Европейского спотового рынка.
Все же просто .
Цена действительно берется там.
Только укры ее не платят...
Они платят цену в точке сдачи за своей границей....
При этом банально через отдельную трубу накручивают счетчик якобы за транспортировку газа газпрома..
В итоге имеют цену у себя на выходе+ конечно посредникам в ЕС..
И имеют стоимость транзита от Газпрома- который они якобы сделали.
По факту они имеют цену на выходе из своей трубы минус стоимость транзита..
И вот здесь то есть детали ,которые так просто не покажут. Цена там диктуется контрактом с Газпромом. НИ каких других источников газа там нет. А у Газпрома есть разные контракты....
Привязаны у укров к этим условия или нет.. не думаю, что мы быстро узнаем...
Но что в этих условиях держателям контракта быть очень прибыльно- это мы с Вами все понимаем...
А укры- сами заслужили такое .. устроив и поддерживая майдан...
Ну и конечно приведенные цифры будут больше заслуживать доверия, если будут разъяснения- что это ? Расчет? Реальные данные? За какой год? на какой объем транспортировки?
Насколько память не изменяет 3 млрд это было на 160 млрд кубов транспортировки...
Детали определяют все...
Иначе чем мы от укров отличаемся?