Большой передел мира
267,350,921
522,607
|
DeC ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 12:24:25 |
Иран
новая дискуссия Дискуссия 1.638
Иран через месяц будет располагать возможностями для создания ядерной боеголовки — газета The New York Times
ОТВЕТЫ (46)
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 15:27:43 |
Цитата: DeC от 14.09.2021 12:24:25
Нет не будет. Ни через месяц, ни через год, да и через три-пять лет
очень сомнительно.
Однако напомнило.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 15:54:55 |
Цитата: DMAN от 14.09.2021 15:27:43
Цитата: DMAN от 14.09.2021 15:27:43
Естественно, что не будет, ибо Иран сам не стремится к созданию бомбы, - как страна сама подвергнувшаяся действию оружия массового поражения во время ирано-иракской войны, где Саддам массово применял против персов химическое оружие. Кроме того существует фетва аятоллы Хаменеи, запрещающая Ирану под страхом смерти производить подобное ОМП. Иран - региональная сверхдержава, не стремящаяся стать мировой. Для персов вполне хватает шитские страны, для укрепления религии, которые фактически все находятся на Ближнем Востоке. Как говорил в своё время Али Лариджани (особа, приближённая к Верховному) Иран стремится к созданию шиитской организации подобной ЕС.
Ну а в случае какого конфликта с Израилем или там с Саудовской Аравии для Ирана вполне хватает обычных ракет, которые у персов современные и имеются в достаточном количестве. Даже в случае агрессии США на Иран этих ракет вполне достаточно, чтобы в ответ уничтожить все американские базы на Ближнем Востоке. А так конечно при желании Иран вполне может изготовить ядерную бомбу в своих подземельях и очень даже быстро. Да и зачем Ирану на свою голову какие ещё новые резолюции СБ ООН, где подобные резолюции могут быть поддержаны уже и Россией с Китаем? Страна итак уже более сорока лет живёт под санкционным прессом стран Запада. Так что всё это выдумки Нетаньяху и каких других израильских политиков, ибо при наличии духовной власти в Иране Израиль никак не может подчинить весь Ближний Восток своей власти, как и никак не может отгеноцидить палестинцев.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 16:08:45 |
Цитата: DMAN от 14.09.2021 15:56:56
А причём тут ВВП с Таджикистаном? Путин что ли сидит и разрабатывает вариант давления на Иран с помощью Совбеза ООН? И это в то время как Иран УЖЕ как всегда по новой договорился с МАГАТЭ.
США не будут выносить резолюцию против Ирана на заседании СУ МАГАТЭ
Сентябрь 14, 2021 13:26 . Представитель Госдепа заявила, что США не будут выносить резолюцию против Ирана на заседании Совета Управляющих МАГАТЭ. Пятидневное заседание Совета Управляющих Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) началось вчера в понедельник с участием 35 стран. Глава пресс-службы Госдепа США Нед Прайс заявил в интервью Wall Street Journal: "Мы не планируем выносить резолюцию [против Ирана] на заседании Совета управляющих МАГАТЭ на этой неделе".
Генеральный секретарь МАГАТЭ еще раз подтвердил заявления о проблемах гарантий Ирана
Противоречивые замечания Гросси прозвучали, когда он охарактеризовал переговоры с иранскими официальными лицами во время визита в Тегеран в воскресенье как конструктивные, заявив, что обе стороны движутся в правильном направлении для разрешения своих разногласий.
Мохаммад Эслами, директор Организации по атомной энергии Исламской Республики Иран, и Рафаэль Гросси, генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ), сделали совместное заявление в Тегеране в воскресенье, о том что инспекторам МАГАТЭ предложено принять меры по техническому обслуживанию указанного оборудования для мониторинга и заменить карты памяти, которые будут храниться под совместной печатью в Иране.
Сентябрь 14, 2021 10:09 . Согласно совместному заявлению, подписанному сторонами, они подтвердили дух сотрудничества и взаимного доверия и важность его продолжения, а также необходимость решения вопросов между нами в конструктивной и исключительно технической среде. В заявлении добавлено: «В рамках существующего взаимодействия и сотрудничества между двумя странами, стороны решили продолжить взаимные встречи на соответствующих уровнях».
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 16:34:40 |
Цитата: Gangster от 14.09.2021 16:08:45
Если начнется какая то движуха пиндосов с Ираном, то Императору
нужно быть в ЗКП, то есть в защищенном командном пункте,
мало ли что. И Россия и пиндосы все таки мощнейшие ядерные
державы.Случайностей быть не должно. Все должны быть на связи,
а пальцы должны быть на красной кнопке во избежание так сказать.
Пиндосы должны понимать, что Император и ВПР России на страже
и внимательно наблюдают за развитием ситуации и не допустят
провокаций в отношении России.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 17:26:20 |
Цитата: DMAN от 14.09.2021 16:34:40
Хм... Какие ещё провокации от Ирана в отношении России? Слежу за Ираном и о событиях там уже лет 25. Так вот - Ираном уже тогда была принята правильная тактика во внешней политике, когда иранский президент Али Акбар Хахеми Рафсанджани предложил союз «Иран-Россия-Китай». Так что до сих пор никто из учавствующих сторон не спрыгнул из этого неформального союза, хотя подобный союз неоднократно подвергался атакам США и особенно эти атаки участились при Трампе, который видимо решил разбить этот союз по принципу Цезаря «Разделяй и властвуй». Только вот Россия, Китай и Иран не какие-то племена, против которых к примеру тот же Цезарь успешно воевал в Галлии. 100% нет.
Сотрудничество же Ирана с Россией именно по Кавказу объясняется именно тем, что Ирану по любому известна некоторая информация, которую он мог передать России. Такую же информацию Иран предоставлял и странам ЕС на уровне разведок. А так в России мало шиитов живут, чтобы Иран сконцентрировал бы на них особое внимание. Вот Бен Ладен - да. Он именно и построил схему завоеваний. Но Бен Ладен был суннитом, причём радикальным. В своё время Бен Ладен прибыл в Ливан, где собирался завербовать местных шиитов на войну против советских войск в Афганистане, на что ему ливанские шииты ответили: «Мы ведём войну с Израилем. Почему бы тебе не остаться здесь и помочь нам?» Тоже самое было из Шамилем Басаевым, который переговаривал с Хизбаллой по этому поводу: «Мол летом мы вам отправим своих боевиков, а зимой вы нам», на что шииты также ответили отказом.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 16:24:33 |
Цитата: DMAN от 14.09.2021 15:27:43
Добавлю к своему посту ещё следующее. Головная боль Израиля и США не в атомной программе Ирана, а в иранской ракетной программе. Ибо персам удалось создать современные высокоточные и сверхбыстрые ракеты (пока ещё правда не гиперзвуковые), которыми они могут ударить по любой точке Ближнего Востока. Именно потому Штаты на переговорах в Вене в основном упираются на план Трампа-Помпео (12-ту пунктный план), где Ирану запрещается вся их ракетная программа вообще. Там в этом плане ещё много пунктов - отказ от поддержки Ираном шиитов в регионе, как и отказ от поддержки Ираном палестинцев. Но иранская ракетная программа - это самое важное и самое страшное для Израиля. Уже потому выше постом указал, что Иран своим обычным (то есть неядерным) вооружением вполне может ликвидировать Израиль за какие-то минуты. Остальное зачистят арабы.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 17:42:24 |
Цитата: grizzly от 14.09.2021 17:33:10
Кажись именно вам представлял уже точные данные о ракетах и ракетных технологиях Ирана, об их скорости, точности и дальности полёта. Поищите просто на форуме информацию предоставленную мной. Слежу всё же за этим делом. Это точно не СКАД ракеты, которые Иран из Союза точно не получал, а Ирак (Саддам). Не забудьте указать в поиске слово Gangster. Вы очень удивитесь.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 18:05:45 |
Цитата: Gangster от 14.09.2021 17:42:24
Точные данные по их ракетной программе Вы можете представить только в том случае, если являетесь сотрудником организации вроде "Шахид Бэкери". Вы знаете точно какую из тамошних ракет слабала эта контора?
А знаете как персы получали техническую информацию из бСССР?
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 18:38:49 |
Цитата: grizzly от 14.09.2021 18:05:45
Нет, не знаю. Шахиды имеются на вооружении Ирана ещё со времён СССР (уже имелись). Шахиды были также и у Ирака, которыми Саддам в своё время бомбил Израиль. ТАК? Только вот всё это дело там персы фактически заменили, ибо это ракетное дело уже в прошлом. Иран занялся создание своих собствстных технологий. И уже давно. Примерно как лет 10 а то и 15 тому назад. Просто вы абсолютно не следите за этом.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 19:11:30 |
Цитата: Gangster от 14.09.2021 18:38:49
Точность Вашего знания вызывает невероятное восхищение.
После прочтения тысяч статей по иранской проблематике и в ходе постоянного слежения не знать, что многие предприятия ВПК Ирана названы в честь каких-нибудь шахидов - это надо очень внимательно следить.
Специально для Вас : инженер (не знаю в какой области, впрочем как и полного имени) Бэкери во время ирано-иракской войны пошёл воевать добровольцем и героически погиб. В его честь было названо одно из предприятий аэрокосмической промышленности Ирана, занимавшееся созданием тактических ракет. Каких именно - не скажу, следите внимательнее.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 19:30:11 |
Цитата: grizzly от 14.09.2021 19:11:30
Не слежу за какими ВПК в Иране. Думаю, что за ними следят какие правительственные органы ИРИ. Тем более не вмешиваюсь вообще во внутреннею политику ИРИ, хотя там в одно время были какие проблемы, которые были позже ликвидированы. Меня лишь интересует лишь внешняя политика. Так понятно?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 08:15:56 |
Цитата: psevdo от 14.09.2021 19:47:03
"Кто это был?!"
"А, это Штрилиц, русский шпион!"
"Так арестуйте его, Мюллер!"
"Бесполезно, мой фюрер, выкрутится!"
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 20:37:25 |
Цитата: Gangster от 14.09.2021 19:30:11
Так нечего о ракетах рассуждать, это техника.
Цитата: Gangster от 14.09.2021 19:30:11
Давно.
С тех пор, как Вы тут маму Путина грузинкой обозвали.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 20:56:09 |
Цитата: grizzly от 14.09.2021 20:37:25
Угу. У вас ещё есть какие ко мне обвинения? Вы в армии (советской) служили? Я служил и потому поступил позже с рекомендацией в Университет. Но это для вас лично.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 08:25:29 |
Цитата: grizzly от 14.09.2021 20:37:25
Камрад, это ж Гангстер.
"Грешно смеяться над больными людьми" (с)
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 17:23:06 |
Цитата: DMAN от 14.09.2021 15:27:43
"Вот таким количеством спор сибирской язвы была на две недели парализована работа Конгресса, а двае работников почтового отделения умерли от болезни". Интересно, чем этому можно возразить?
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 17:52:48 |
Цитата: ILPetr от 14.09.2021 17:23:06
Тем, что пассаж был вырван из контекста обвинений властей Ирака в содержании на вооружении этого биологического оружия. Это был не урок биологии в средней школе, это было заседание в ООН.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 18:31:11 |
Цитата: Вадим Р. от 14.09.2021 17:52:48
Ну так зачем вы (мн. число) вырываете? Вице-президент США на наглядном примере объясняет опасность биологического оружия. А иракские власти отказались сообщать текущее состояние дел с реакторами для производства биологического оружия, точнее - не сообщили об их текущем статусе. Саддам был та еще гнида, и сожалеть о судьбе этого упыря могут только эльфы. Я же рассматриваю произошедшее как секс жабы с гадюкой, без жалости к обеим сторонам.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 01:41:10 |
Цитата: ILPetr от 14.09.2021 18:31:11
А, к примеру, США на паритетной основе сообщили Ираку состояние своей программы по уничтожению химического оружия? Насколько я помню, у них там конь не валялся, несмотря на договор. Или это именно только Ирак обязан отчитываться перед США?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 06:09:19 |
Цитата: Вадим Р. от 15.09.2021 01:41:10
Эльфы могут забыть, что в те времена Ирак не штаты кошмарили, а Совет безопасности ООН, о чем мне несложно напомнить. И кошмарили потому, что Саддам применил химическое оружие против своего населения. Фото как раз с заседания Совбеза.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 09:04:14 |
Цитата: ILPetr от 15.09.2021 06:09:19
А биологическое оружие, по поводу которого был весь этот фокус с пробиркой, Саддам применял? В частности, споры сибирской язвы? А если нет, то причём здесь эта пробирка и последовавшее нападение США на Ирак?
Это медийное сопровождение неспровоцированного нападения США, о чём и разговор, а не просто интересный факт из жизни бактерий в изложении Колина Пауэлла.
|
|
amihails ( Слушатель ) |
| 15 сен 2021 09:50:56 |
Цитата: ILPetr от 15.09.2021 06:09:19
Эльфы конечно могут забыть, что Саддам применял химическое в конце 80-х, а пробиркой трясут перед вторжением в 2003 году с якобы биологическим оружием.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 11:39:17 |
Цитата: amihails от 15.09.2021 09:50:56
Эльфы все могут забыть - память-то у них как у золотой рыбки. В феврале 2003 года Совбез обсуждал вопрос наличия у Ирака ОМП (Оружия Массового Поражения) вообще и биологического в частности: "Прежде всего биологическое оружие. Мы часто говорим здесь о биологическом оружии. В порядке введения и предыстории я хотел бы сделать три кратких комментария.
Во-первых, как Вы помните, у ЮНСКОМ ушло четыре долгих, полных разочарований года, прежде чем удалось добиться признания Ираком того, что он располагает биологическом оружием."
И т.д. и т.п.
https://undocs.org/ru/S/PV.4701
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 18:06:00 |
Цитата: ILPetr от 15.09.2021 11:39:17
Это Пауэлл вспоминает события восьмилетней давности, к моменту заседания уже много раз Ираком было заявлено об отсутствии у него ОМП со ссылкой на результаты инспекций ООН. Представители США же, в стиле шоу Пауэлла в ООН, всякий раз заявляли, что они не верят словам Ирака. Жизнь показала, что, несмотря на все старания, даже топчась на развалинах Ирака, США не смогли найти никаких доказательств своих пустых слов и полных пробирок. А то, что Пауэлл в своей речи упоминал прописные истины о степени смертоносной заразности некоторых бактериальных инфекций не прибавило ни капли достоверности его обвинениям. Так что пробирка со стиральным порошком в его руках - это часть общей его лжи, и не надо вырывать её из контекста.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 сен 2021 09:58:03 |
Цитата: Вадим Р. от 15.09.2021 18:06:00
Совершенно фиолетово что там заявлял Ирак и куда его отымели. Речь о том, что очень популярное у моралзаторов фото сделано в тот момент, когда Пауэлл говорил о применении биологического оружия на территории США и против государственных органов США. И именно к Ираку эта пробирка никак не относится.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 16 сен 2021 13:50:17 |
Цитата: ILPetr от 16.09.2021 09:58:03
Опять мимо. Это фото было сделано под сурдинку, мол, вот столько порошка парализовало работу госорганов в США, а вот в Ираке 100500 тонн такой гадости, но иракские власти скрывают, мы их за это будем немножко вешать. На самом же деле в Ираке уже давно нихрена не было и пиндосы это знали лучше всех.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 16 сен 2021 16:28:08 |
Цитата: ILPetr от 16.09.2021 15:49:48
Вы приводили часть точной цитаты. Вот что Пауэлл сказал дальше: "Ирак заявил о наличии 8500 литров возбудителя сибирской язвы, но ЮНСКОМ считает, что Саддам Хусейн мог произвести 25 000 литров. Если превратить это в концентрированную сухую форму, данного количества будет достаточно для того, чтобы заполнить десятки и сотни тысяч чайных ложек, а Саддам Хусейн не представил достоверного отчета даже об одной чайной ложке этого смертоносного материала."
Притянул за уши события восьмилетней давности и объявил отчёты Ирака об уничтожении ОМП "недостоверными". Непосредственно сразу после фразы о пробирке (чайной ложечке). Последующие события показали, что именно обвинения Пауэлла были лживыми, а отчёты Ирака - достоверными.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 сен 2021 17:35:17 |
Цитата: Вадим Р. от 16.09.2021 16:28:08
И что Вы предлагаете? Талоны на усиленное питание? Я бы предложил использовать термоядерное оружие, но я псиса войны, а Пауэлл пацифист.
Дружище, достоверными были заявления о наличии 8500 литров спор сибирской язвы, или что-то иное?
Ваша проблема, что Саддат был даже не нашим сукиным сыном.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 16 сен 2021 19:24:12 |
Цитата: ILPetr от 16.09.2021 17:35:17
Я предлагаю считать пресловутое выступление Пауэлла в ООН брехнёй от начала до конца, а Вы предлагаете покопаться в его испражнениях ртом и поискать там жиры, белки и углеводы. А на Саддама мне плевать.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 сен 2021 21:22:07 |
Цитата: Вадим Р. от 16.09.2021 19:24:12
Вот только он, Пауэлл, ни на йоту не сбрехнул показывая пробирку и рассказывая о применении спор против госучреждений США.
Себе можете врать от души, но мне-то зачем?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 сен 2021 07:33:51 |
Цитата: ILPetr от 14.09.2021 17:23:06
Речь вот об этом:
ЦитатаВ 2003 году госсекретарь США Колин Пауэлл принёс прямо в зал заседаний ООН
пробирку с неизвестным веществом. Он размахивал ей в вытянутой руке, утверждая,
что это образец биологического оружия, имеющегося в распоряжении Ирака,
и поэтому США и союзники срочно должны начать вооружённое вторжение в эту
страну. То, что пробирка может в любой момент выскользнуть из руки взволнованного
политика и поставить под угрозу жизни и здоровье всех присутствующих, тогда, по всей
видимости, никого не насторожило.
Вскоре после этого армия США вторглась в Ирак.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 10:43:45 |
Цитата: DMAN от 15.09.2021 07:33:51
Что же Вы постеснялись источник указать? Источник "Аргументы и факты": https://aif.ru/polit…niy_vostok ?
Вот точная цитата: "Потребовалось меньше, чем одна чайная ложка спор сибирской язвы в сухой форме в конверте, для того чтобы заставить закрыться Сенат Соединенных Штатов осенью 2001 года. Это заставило сотни людей подвергнуться чрезвычайному медицинскому лечению и привело к гибели двух почтовых работников и все из-за содержимого того конверта спор, того количества, о котором я сказал."
Совет Безопасности Пятьдесят восьмой год
4701-е заседание
Среда, 5 февраля 2003 года, 10 ч. 15 м.
Нью-Йорк
Предварительный отчет
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
https://undocs.org/ru/S/PV.4701
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 сен 2021 11:49:14 |
Цитата: ILPetr от 15.09.2021 10:43:45
Ну тут тоже есть нюансы:
ЦитатаПауэлл говорил о том, что Ирак сам признал, что произвел 8500 литров агента сибирской язвы; комиссия ООН предполагает, что на самом деле могло быть произведено до 25000 литров; Ирак никогда не отчитался за процесс производства, вещества используемые для производства, оружие, которое этим снаряжалось и то, как и где, по утверждениям иракцев, это было ликвидировано.
Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации ее Пауэлл сказал, что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса (при рассылке писем со спорами сибирской язвы тогда погибли пять человек и еще 17 человек заразились), а вышеупомянутое количество неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой – это многие десятки тысяч подобных пробирок.
По сути эта липовая пробирка явилась обоснованием агрессии США
против другого государства, основанной на бездоказательных
предположениях и аналогиях. Об этом и речь.
И не надо говорить, что Саддам плохой. Жертвой агрессии, разрушения
и ограбления стал весь Ирак и погибли многие обычные люди.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 сен 2021 12:02:40 |
Цитата: DMAN от 15.09.2021 11:49:14
Если бы дело было в Саддаме, амеры могли бы его грохнуть точечно, что было бы раз 1000 дешевле, чем начинать войну и оккупацию.
Так что "дело было не в бобине".