Постмеркализм

Цитата: Руполем от 27.09.2021 08:26:48Блок Христианско-демократического и Христианско-социального союзов набирает 24,1%. Для ХДС/ХСС это самый низкий результат за всю историю. За «Зеленых» проголосовали 14,8% избирателей, за Свободную демократическую партию – 11,5%, за «Альтернативу для Германии» – 10,3%. Партия «Левые» по партийным спискам не преодолела барьер в 5%, передает РИА «Новости».

Цитата: Руполем от 27.09.2021 08:26:48

 

Из-за их хитрой системы Левые всё-таки места получают.

ЦитатаБЕРЛИН, 27 сентября. /ТАСС/. Социал-демократическая партия Германии (СДПГ) получает по итогам парламентских выборов 206 мест в Бундестаге, а блок Христианско-демократического и Христианско-социального союзов - 196. Таковы предварительные данные германского ЦИК, опубликованные в понедельник.
"Зеленые" получают 118 мест, Свободная демократическая партия - 92, "Альтернатива для Германии" - 83, Левая партия - 39.
https://tass.ru/mezh…a/12512613

• +2.27 / 26

Цитата: Senya от 27.09.2021 08:41:48Из-за их хитрой системы Левые всё-таки места получают.

ЦитатаБЕРЛИН, 27 сентября. /ТАСС/. Социал-демократическая партия Германии (СДПГ) получает по итогам парламентских выборов 206 мест в Бундестаге, а блок Христианско-демократического и Христианско-социального союзов - 196. Таковы предварительные данные германского ЦИК, опубликованные в понедельник.
"Зеленые" получают 118 мест, Свободная демократическая партия - 92, "Альтернатива для Германии" - 83, Левая партия - 39.
https://tass.ru/mezh…a/12512613

Цитата: Senya от 27.09.2021 08:41:48

 

Они не набрали 5%, для преодоления барьера. Но так как они получили три прямых мандата, то избирательный барьер для них не имеет значения.

• +1.65 / 23

Цитата: Senya от 27.09.2021 08:41:48Из-за их хитрой системы Левые всё-таки места получают.

Цитата: Senya от 27.09.2021 08:41:48

 

Левые взяли три прямых мандата в одномандатных округах, хотя по партийному списку они не преодолели 5% барьер. Однако если все партии, которые преодолели 5% барьер будут называться фракциями, то левые будут называться группой. То есть они ни в каких комитетах Бундестага участвовать не смогут, хотя и имеют право голосовать по каким законам и даже в какую коалицию входить. Но с ними никто дело просто не будет иметь, как и с правой Альтернативой. Вот если Альтернатива взяла бы 25% голосов как минимум, как в своё время Хайдер в Австрии взял, то в конце концов с ними бы кто-то и скорее всего ХДС/ХСС сформировали бы коалицию, как австрийские правоцентристы Шюсселя в своё время сформировали правящую коалицию с правой партией Хайдера. Всё дело в том, что имея 25% мандатов можно заблокировать практически любой закон в парламенте.

• -0.16 / 6

Цитата: Gangster от 27.09.2021 18:57:34Левые взяли три прямых мандата в одномандатных округах, хотя по партийному списку они не преодолели 5% барьер. Однако если все партии, которые преодолели 5% барьер будут называться фракциями, то левые будут называться группой. То есть они ни в каких комитетах Бундестага участвовать не смогут, хотя и имеют право голосовать по каким законам и даже в какую коалицию входить. Но с ними никто дело просто не будет иметь, как и с правой Альтернативой. Вот если Альтернатива взяла бы 25% голосов как минимум, как в своё время Хайдер в Австрии взял, то в конце концов с ними бы кто-то и скорее всего ХДС/ХСС сформировали бы коалицию, как австрийские правоцентристы Шюсселя в своё время сформировали правящую коалицию с правой партией Хайдера. Всё дело в том, что имея 25% мандатов можно заблокировать практически любой закон в парламенте.

Цитата: Gangster от 27.09.2021 18:57:34

 

Warum die Linke mit 4,9 Prozent dennoch als Fraktion im Bundestag sitzt

ЦитатаПочему левые по-прежнему входят в парламентскую фракцию Бундестага с 4,9%

Левые получили менее пяти процентов голосов на федеральных выборах - и по-прежнему будут представлены в парламенте с фракциями. Это стало возможным благодаря специальной статье закона о выборах.

Однако на этот раз левые могут даже сформировать парламентскую фракцию, хотя и здесь есть пятипроцентный порог. Это потому, что в данном случае препятствие связано не с долей всех действительных вторых голосов, а с долей мест в Бундестаге . Здесь партия преодолевает препятствие: 39 мест левых соответствуют 5,3 процента от общего числа 735 мест в новом Бундестаге.

вот зачем писать  о чем безпонятия! !

• +0.89 / 15

Цитата: Ренегат от 27.09.2021 19:08:49Warum die Linke mit 4,9 Prozent dennoch als Fraktion im Bundestag sitzt

вот зачем писать  о чем безпонятия! !

Цитата: Ренегат от 27.09.2021 19:08:49

 

Неужели? Чтобы быть в понятии вначале откройте Основной Закон ФРГ, то есть Конституцию. Der Unterschied zwischen Fraktion und Gruppe (разница между фракцией и группой): 

„Gruppe“ ist aber darüber hinaus auch ein spezieller Fachbegriff im Bundestag. Eine Gruppe besteht aus Abgeordneten mit gleicher politischer Überzeugung, die keine Fraktion bilden können. Um eine Fraktion bilden zu können, sind mindestens fünf Prozent aller Abgeordneten nötig. Das sind zur Zeit 36 Abgeordnete (19. Wahlperiode). (Чтобы стать фракцией необходимо иметь 5% от всех депутатов).

Короткий перевод. Та партия, которая не набрала 5% голосов по общепартийному списку не может сформировать свою фракцию в Бундестаге. Левые набрали на последних выборах в Бундестаг 5%? Не набрали. Потому они могут сформировать только группу, а не фракцию. Ну а далее пишется о недостатках группы перед фракцией. Также указано, что если партия набрала менее трёх прямых мандатов, то она ни фракцию, ни группу организовать не имеет права.

Wer darf was? (Кто на что имеет право)
Gruppen haben weniger Rechte als Fraktionen, sie bekommen auch weniger Geld. (у групп меньше прав по сравнению с фракцией и потому они и меньше денег получают) Welche Rechte eine Gruppe hat, legt der Bundestag individuell fest. Eine Gruppe kann zum Beispiel das Recht bekommen, Gesetzentwürfe einzubringen. Und sie erhält entsprechend ihrer Größe Redezeiten in den Debatten des Bundestages. Auch einzelne Abgeordnete, die keiner Fraktion oder Gruppe angehören, haben aber übrigens Rechte. Sie können in Plenardebatten zum Beispiel Geschäftsordnungsanträge stellen oder Fragen an die Bundesregierung stellen.

Wann gab es Gruppen? (Когда были группы?)
Im Moment gibt es keine Gruppen im Bundestag. Alle Abgeordneten gehören entweder einer Fraktion an oder sie sind fraktionslos als ‚Einzelkämpfer‘ unterwegs. Der Begriff „Gruppe“ ist also eher historisch interessant: In der 12. Wahlperiode (1990 bis 1994) bildeten die 8 Abgeordneten von Bündnis 90/Die Grünen eine Gruppe. 17 Abgeordnete der PDS/Linke Liste bildeten damals ebenfalls eine Gruppe. In der 13. Wahlperiode (1994 bis 1998) schlossen sich 30 Abgeordnete der PDS zu einer Gruppe zusammen. In der 15. Wahlperiode (2002 bis 2005) durften dagegen zwei direkt gewählte PDS-Abgeordnete keine Gruppe bilden.

Дальше будем продолжать?

• -0.37 / 11

Цитата: Gangster от 27.09.2021 19:33:09Короткий перевод. Та партия, которая не набрала 5% голосов по общепартийному списку не может сформировать свою фракцию в Бундестаге.

Цитата: Gangster от 27.09.2021 19:33:09

 

Вы неправильно перевели.

"Um eine Fraktion bilden zu können, sind mindestens fünf Prozent aller Abgeordneten nötig" переводится - "Чтобы сформировать фракцию, необходимо не менее пяти процентов всех депутатов".

5% от числа всех депутатов бундестага, а не от голосов, набранных партией на голосовании по партийным спискам.

39 депутатов - больше чем 5%.

• +0.40 / 11

Цитата: Gangster от 27.09.2021 19:33:09Неужели? Чтобы быть в понятии вначале откройте Основной Закон ФРГ .... Abgeordneten von Bün .. ...eine Gruppe. In der 13. .. 30 Abgeordn ...ammen. In der 15. Wahl .. gen zwei dir ..PDS-Abgeordnete ...uppe bilden.
Дальше будем продолжать?

Цитата: Gangster от 27.09.2021 19:33:09

 

Нет, конечно - продолжать фонтан фееричных текстов, засоряющих ветку, разумеется не надо.

Смотрите, это просто - все сюсюкающие и обсасывающие детальки выборов в  оккупированной США Германии в принципе равны перепалке  блох на спине слона, управляемого стимулом (острой палочкой римлян для тыкания в жопу осла) американских баз с ядерным оружием и Канцлер Актом на утверждение Госдепа.

Будет там к Рождеству или даже позже, пережевывая сопли псевдо-демократии,  цветистая "ямайка" или "хуайка" (whatever ?) по большому счёту для "слона" принципиальной роли не играет.
Даже зелёно-сучка Баербок прекрасно понимает, что после зимы и цен $1000 / куб.м за газ, её партию в 2022 замерзшие бюргеры из-за их неработающих ветротурбин и солнце-панелей начнут развешивать на столбах.

Ну, если только ими же , несмотря на тупую предвыборную риторику, не отменить отключение АЭС и угля и поулыбаться Газпрому  ?

• +3.55 / 53

Цитата: Руполем от 27.09.2021 08:26:48Благополучные времена у бюргеров закончились .
Германия вышла в море и впереди одни шторма , а за ней длительный ураган для Евросоюза гарантирован и может закончится крахом союза . 
Реваншизм Германии в отношении Франции , Польши , Чехии не исключён в будущем и пошёл бы на пользу новых отношений РФ с Берлином .
Нет уже чему держать Европу вместе и только тому что Вашингтон (НАТО) не даёт им разбежаться они вместе , а газовый хаб в руках Берлина с вводом СП2 это повод перекроить границы и примечательно , что Грайфсвальд куда приходит русский газ из Северных потоков находятся в Восточной Германии т.е. в ГДР . 
PSЕсли представить , что СДПГ не сможет создать коалицию , то уверенно можно сказать , что зимой партия вашингтонских Зелёных не возьмёт и половину прежних голосов .

Цитата: Руполем от 27.09.2021 08:26:48

 

Опять предположу, не популярный на ГА, неминуемый дрейф Германии и Франции в сторону России.
Что касается НАТО - посмотрим, что будет делать альянс с Сербией, уже готовой войти в Косово.

• +0.08 / 12

Цитата: Горожанин от 27.09.2021 08:51:37Опять предположу, не популярный на ГА, неминуемый дрейф Германии и Франции в сторону России.
Что касается НАТО - посмотрим, что будет делать альянс с Сербией, уже готовой войти в Косово.

Цитата: Горожанин от 27.09.2021 08:51:37

 

Дрейф-то может и неминуемый, вот только когда он проявится... Довольно долго будут там наблюдаться фантомные боли после потери гегемона. Что опять же неминуемо ведёт к потрясениям для наших браццких француцкого и германцкого народов. Либо что-то резкое, катастрофическое должно случиться в европах ВДРУГ, либо долго будет болотиться. На волевое решение руководства повернуться наконец к реалиям лицом надежды никакой. 

• +0.46 / 7

Цитата: Руполем от 27.09.2021 08:26:48Реваншизм Германии в отношении Франции , Польши , Чехии не исключён в будущем и пошёл бы на пользу новых отношений РФ с Берлином.

Цитата: Руполем от 27.09.2021 08:26:48

 

     
С этого места поподробнее, пожалуйста.
В чём может выразиться такой "реваншизм"?
     
Как страна со слабейшей в Европе армией может заниматься "реваншизмом"?!
Да они даже какой-нибудь Болгарии или Хорватии сольют за три дня.
 

• +0.65 / 11

Цитата: dmitriк62 от 27.09.2021 12:58:50С этого места поподробнее, пожалуйста.
В чём может выразиться такой "реваншизм"?
     
Как страна со слабейшей в Европе армией может заниматься "реваншизмом"?!
Да они даже какой-нибудь Болгарии или Хорватии сольют за три дня.

Цитата: dmitriк62 от 27.09.2021 12:58:50

 

Германия не обязательно использовать аншлюс или танки .
Хватит экономических тисков и газа . 
на немецкий локомотив работает пол Европы поставщиков и поменять их на российских думаю будет не сложно .
Вариантов много чтобы народ созрел жить в новых границах Европы и тем более до сих пор спорных .
Единодушия нет в ЕС и не будет , а значит нет гарантий , что останется всё так как есть , да и нет в будущем стратегического смысла для такой страны , как Германия .

• +0.04 / 6