Большой передел мира
246,400,201 499,852
 

  NavyGator ( Профессионал )
27 сен 2021 18:28:02

Цена нефти в рублях

новая дискуссия Дискуссия  1.393


Цена барреля нефти в рублях ( по текущему курсу доллара ЦБР) сегодня обновила абсолютный рекорд, составив более 5840 рублей за баррель нефти Брент. Цена нефти Брент достигала сегодня 79,05 долларов за 1 баррель.
Отредактировано: NavyGator - 27 сен 2021 18:29:49
  • +2.73 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  Lentz ( Практикант )
27 сен 2021 18:40:35

М-да. Но курс доллара это священная корова, его опускать низзя. Пускай экспортируют инфляцию к нам и дальше.
  • +0.48 / 32
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
27 сен 2021 18:49:23

Ну почему же. В апреле 2020 года курс подбирался к 83 рублям за 1 доллар, в конце 2020 года - к 82 рублям за доллар,  весной этого года - был 78 рублей за доллар, а сегодня - ближе к 72 рублям.
  • +1.53 / 30
  • АУ
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
27 сен 2021 19:01:46

Это было в моменты, когда нефть имела чуть ли не отрицательную цену. (Помните панику?) С тех пор ситуация изменилась кардинально, а курс доллара по отношению к рублю всего на 15%. Это говорит о том что этот курс искусственный. Судя по платёжному балансу, ЗВР и прочему, сильно искусственно завышен. Причины такого решения легко перечислить, но это не меняет самого факта. Как и того факта что из-за искусственного удержания курса доллара на одном уровне инфляция от безудержного печатания денег на Западе активно перетекает к нам. В принципе, это можно купировать активно повышая вывозные пошлины, но это тоже низзя. Ибо ВТО.
  • +1.18 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
27 сен 2021 19:14:15

Нефть имела отрицательную цену только в апреле 2020 года. К концу 2020 и весной 2021 ничего подобного не было.
Говорить об искусственном завышении также неправильно, потому что курс доллара в России - абсолютно свободно торгуется и не привязан ни к чему. ЦБ России не занимается интервенциями ни на укрепление, ни на ослабление рубля.
  • +1.82 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
27 сен 2021 19:30:15

Отрицательной цены не было. Была просто низкая.Улыбающийся Про абсолютно свободную торговлю не смешно. Если курс слишком растёт или слишком падает, сразу начинаются валютные интервенции или, наоборот, скупка валюты. Официально "для сглаживания резких колебаний", на практике же просто для поддержания курса в желаемом коридоре. Так как курс доллара поддерживается завышенным, такие манипуляции делаются легко и требуют минимум ресурсов.
  • +0.78 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
27 сен 2021 19:41:38

Отрицательная цена таки была.
Что касается интервенций, то ЦБ проводит их очень редко, только при возникновении угроз финансовой стабильности
ЦитатаБанк России с 10 ноября 2014 года упразднил действовавший механизм курсовой политики, отменив интервал допустимых значений стоимости бивалютной корзины (операционный интервал) и регулярные интервенции на границах указанного интервала и за его пределами. При этом новый подход Банка России к проведению операций на внутреннем рынке не предполагает полного отказа от валютных интервенций, их проведение возможно в случае возникновения угроз для финансовой стабильности. В то же время в рамках нового режима валютного курса операции на внутреннем валютном рынке будут преимущественно осуществляться на возвратной основе.

В результате реализации принятого решения формирование курса рубля будет происходить под влиянием рыночных факторов, что должно способствовать усилению действенности денежно-кредитной политики Банка России и обеспечению ценовой стабильности. Кроме того, новый подход к проведению операций на внутреннем валютном рынке будет способствовать более быстрой адаптации экономики к изменениям внешних условий и увеличит ее устойчивость к негативным шокам.

Посмотрите по ссылке: https://www.cbr.ru/h…24.09.2021
Мы видим, что за период с 1.02.2017 года по 24.09.2017 года никаких валютных интервенций ЦБ не производил.
  • +1.51 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
28 сен 2021 07:08:38

к сожалению была, именно ниже 0, ненадолго конечно но была
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
28 сен 2021 08:46:58

Вы про нефть? Отрицательной была цена на фьючерс на поставку. Это значит, что продавец, который владел правом этой поставки уступал это право другому и доплачивал ему за это. Цена на сам продукт отрицательной не была. Тот, кто продал данный фьючерс, сработал в убыток. Вот и всё. Цена на саму нефть отрицательной не была.
  • +1.89 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
28 сен 2021 09:41:54

фьючерс не право, как опцион, а обязательство для двух сторон.
контракты с физ.поставкой.
т.е. цена на фьюч, который экспирировался без закрытия открытого интереса автоматом выводит нас на сделку по физ.товару.
а вот были ли поставки в таком антимире - уже др.вопрос.
к сожалению цены на нефть почти неразрывно связаны с ценообразованием на бирже, на что еще брать ориентир, если обсуждать цены?
есть предложения???...
акромя смены модели ценообразования https://www.moex.com/s1580
о которой впервые заговорили именно после той апрельской истории...
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
28 сен 2021 10:18:15

Мне очень нравится, когда для придания веса своим словам начинают накидывать походя разные термины: фьюч, экспирировался, закрытый открытого…….Улыбающийся
Мол, типа, эксперт и всё такоеУлыбающийся
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
29 сен 2021 14:20:59

да, так получилось, что уже достаточно давно в инвест.теме, не говорю, что супер-пупер успешный инвестор, но в терминологии и правилах бирж более менее разбираюсь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
27 сен 2021 20:46:14

   
Г-н Глазьев, перелогиньтесь...
  • -0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
27 сен 2021 19:24:34

А в 2007 и первой половине 2008 25-26 руб/долл. по моему нефть тогда стоила примерно также в амерских деньгах
  • +0.65 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
27 сен 2021 19:31:58
Сообщение удалено
NavyGator
27 сен 2021 19:43:54
Отредактировано: NavyGator - 27 сен 2021 19:43:54

  • +0.00
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
27 сен 2021 19:44:16

Курс евро к доллару достигал 1,56. Доллар был слабым в то время.
И да. Давайте посчитаем инфляцию с января 2007 года? https://уровень-инфляции.рф/ин…лькуляторы
1 рубль января 2007 года эквивалентен 2,89 рублей сентября 2021 года
Даже если мы возьмём курс 25 рублей за доллар, то с учётом инфляции, он как раз и должен был бы стоить 72,25 рублей за доллар, сколько он и стоит сейчас.
  • +0.67 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
27 сен 2021 19:51:36

 И давно доллар стал единицей измерения стоимости в системе СИ?
  • +0.55 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
27 сен 2021 20:01:33

Камрад, это был ответ камраду Ал50, который говорил, что в 2007 году курс был 25-26. Я предложил из этих двух значений взять 25.
  • +0.84 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
29 сен 2021 11:59:28

Я с детства мечтала переехать в Питер. До сих по влюблена в улочки и проспекты ВО и Петроградской стороны.
Москва при Собянине расцвела, я этому очень рада!
Но этими весной и летом и мы были в России и купили себе домик в одном крупном 120т городе. Жить в Москве я не могу.
Мне теперь там слишком суетно. Это не мой город 6 миллионов с хорошим русским языком.
Это красавец мегаполис с 12 -18 миллионами людей, современный Вавилон с работниками ЖКХ и магазинов часто вообще плохо русский язык понимающих.
Я все понимаю.. глобализация и недостаток рабочих рук, но жить я теперь хочу в цивилизованной провинции.
Буду по нескольку раз в году в мой любимый Питер и мою родную Москву ездить.

Желаю всем городам и весям России такого хорошего управленца мэра, как наш милый прекрасный "oленевод" уважаемый С.Собянин.
  • +2.17 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 сен 2021 00:29:23

по итогам 24-го съезда КПСС
  • +1.40 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 сен 2021 08:10:44

    
Ну, денежная "реформа" 1961 была нехилым шагом в этом направлении...
  • +0.49 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
28 сен 2021 17:11:53

Еще большим скачком в этом направлении было изменение планирования, - начали планировать "от достигнутого" + планы начали формировать в финансовых показателях. Это было по сути отказом от социалистической экономики, и замена ее капиталистической. Ну и понеслись дефициты и под конец опустели полки в магазинах.
  • +0.95 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
27 сен 2021 22:28:16

Поставил минус.
Ваша математика почему то не берет в расчет инфляцию в самих США. Буд то бакс не потерял за период не капли покупательской способности. Но если верить тому же минфину США то в озвученный период 2007-2020г зеленый просел на 32.6%
И получается что если судить по вашим расчетам но уже взять в формулу инфляцию штатов, то цена будет 48.7р за бакс.
Но главы ЦБ скорее застрелятся чем опустят доллар на эту планку. А она реально отражает его рыночную цену. А сегодняшняя цена это ничего более, чем импорт ихней инфляции к нам и тормоз развития нашей экономики. И существенный тормоз.
И тут два мнения первое которое приводят многие экономисты. И ЦБ в том числе. То что такая цена якобы позволяет нам продавая нефть и газ при внутренней конвертации больше пополнять бюджет и фонды. Налогами и сборами с экспортных компаний. И в принципе да, но это правильно для саудов к примеру. Это правильно для страны вассала с которого качают ресурсы. 
Второе мнение опишу примером.
Есть завод. Выпускает условные детали. Ну пусть будет болты. Что бы их выпускать нужны рабочие, станки и материалы. Станки еще советские и дышат на ладан. Нужно менять. Не экономные и от этого требуется больше человекочасов и материалов. В общем продукция хоть и входит в рынок но прибыли дает мизер. Выход в одном сменить станки. Станки в России на данный момент так себе. 80% заказывают за речкой. Допустим завод решился на перемены. Его шаги.
1. Берем кредит условно в 10 лямов баксов в иностранном банке. Там процент меньше. С этого шага имеем вот такие негативные последствия. ( Завод наростил внешний долг России, завод взяв кредит уже вывел из экономики страны сумму кредита и проценты по нему, наша страна не дополучит налогов и оборотных средств если бы кредит взялся в нашем банке. И еще куча всего.)
2 Покупаем станки с гарантией. И то и то конечно же за баксы. И вот тут и есть негативное влияние высокого курса. Цена, расходники и обслуживание станков лягут в образование цены готового продукта. Образно говоря производимые болты после модернизации оборудования и будут давать чуть больше прибыли, но эта прибыль будет съедаться кредитом и курсом. А если еще точнее то цена себестоимости за болт при курсе 72 будет 100р. И к потребителю он доедет за 150. А при курсе 48 цена будет 68 рублей и к потребителю он доедет за 110. Причем на зп и налогах это не разу не отразится, но продукция скинет в цене 30% и на столько же станет конкурентоспособной. 
 Это конечно образно, но суть я думаю передал. А суть в том что цена на товары им услуги в большинстве своем формируется к отношению не к рублю а к доллару. Так как куда не ткнись, будь то парикмахерские, грузоперевозки или производство авто, практически любая сфера завязана на иностранного производителя комплектующих или расходников, или средств производства. Так что высокий курс неоправданно завышенный нашим ЦБ есть тормоз реального сектора экономики. 
  • -0.40 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
28 сен 2021 00:26:51

Поэтому необходимо печатать деньги ( или кубышку) расходовать на создании средств производства.
Тормоз не курс ЦБ, тормоз отсутствие задачи на расходования имеющихся средств на создание средств производства.

Потерпели с черным крылом год для МС 21, но теперь имеем свою технологию . А до этого не было задачи, покупали чужое, тормозя свое производство.  Тут тоже ЦБ виноват был? 
  • +1.47 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
28 сен 2021 01:55:46

Вы цепляетесь к частностям. В вашем примере ЦБ не виноват, и вы верно подметили. Отсутствие задачи. Я проще называю эффективные манагеры. И вот этих парней убрать из цепочки будет даже сложнее чем выправить курс ЦБ. А так все это и ЦБ со своей политикой, и распределение госзаказов, и налоговая политика (хотя она начинает более мение становится адекватной), и нарезка задач и постановка целей и человеческий фактор (когда охота здесь и сейчас а не когда-то но чуть позже). Все это звенья одной цепи висящей на и тормозящей наше экономическое развитие. Радует только одно, постепенно шаг за шагом государство скидывает звено за звеном, или нивелирует их действия. 
  • +0.26 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
28 сен 2021 09:42:57
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 13:07:48
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 13:07:48

  • +0.59
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
28 сен 2021 10:52:02

А если пойти ДАЛЬШЕ?
И задаться вопросом, а по чему идеология временщика менеджера стала так распространена?
Может как раз из за того, что она понятна массам?
Как говорят.. ну да, на его месте каждый бы наворовал!
А уже мнение масс влияет на подбор кадров?
Через те же выборы?
А если их не делать? 
ТО фактор исчезает? А именно когда люди что то обещают и .. становятся на коне?
ЕБН  нет?
  • +0.29 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
28 сен 2021 18:30:53

 Отсутствует персональная ответственность за достигнутые "успехи". Меньше ста лет назад за "косяки" вполне можно было ответить головой, и не только своей но и своих близких. Но сейчас "на вопросы стали смотреть шЫрше, а к лЮдям относиться мяГше" (С) Федя результат, как говорится, на лицо
  • +0.92 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
28 сен 2021 06:45:40

3,4 рубля 2008, если использовать среднюю зарплату, как отправную точку, 2007 - вообще, 4,32 рубля...
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
28 сен 2021 07:37:32

Так речь и идет о том, что мы принимаем инфляцию на себя. Меня больше интересует располагаемый доход - вы уверены, что заработная плата выросла также в 2,89 раза? к тому же доллар в 2007 и 2021 тоже как бы совершенно разный, а вы все мериете по нему .
       Хотелось бы еще добавить: мне не нравится когда среднюю зарплату считают по всему массиву данных, процентов по 10 с обоих сторон надо бы не учитывать, а то господин Миллер или Сечин на такую величину подымут среднюю з.пл... Также очень интересно по регионам посмотреть, ато доллар и цены почти везде одинаковы, а вот доходы не очень - что то не верится мне в средние 58 тысяч в Челябинской области.
  • +0.41 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  akrapiva ( Слушатель )
28 сен 2021 08:52:06

А доллар инфляции не подвержен?
Год
Показатель инфляции, %
2007
4,08
2008
0,09
2009
2,72
2010
1,5
2011
2,96
2012
1,74
2013
1,5
2014
0,76
2015
0,73
2016
2,07
2017
2,11
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
28 сен 2021 08:57:07

Нагляднее через сайт-калькулятор, $100 в 2007 равно ... в 2021:
  • +0.62 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
28 сен 2021 06:41:06

"Инфляция, сэр!" Средняя зарплата в России в 2008 году - 17290 руб/мес., в 2021, сентябрь - 58782 руб/мес.
Данные брал здесь: http://fincan.ru/articles/49_s…-po-godam/ и здесь: https://www.kp.ru/online/news/4423211/. Исходя из этого соотношения, за доллар сегодня должны бы давать более 88 руб...Улыбающийся
P.S. Не учитывал долларовую инфляцию.
  • +0.36 / 12
  • АУ