Украина и украинско-российские отношения
206,524,919 349,036
 

  Лета ( Практикант )
27 сен 2021 18:21:01

Будапешт - Киеву о контракте на газ: Это наше дело

новая дискуссия Дискуссия  473

Венгерский министр прокомментировал реакцию Украины на новый газовый контракт между Будапештом и Газпромом.
Глава МИД Венгрии Петер Сийярто посчитал "вмешательством" во внутренние дела страны реакцию Украины на газовый контракт Венгрии с Россией, сообщает РИА Новости в понедельник, 27 сентября.
 
Ранее МИД Украины выразил разочарование решением Венгрии подписать газовый контракт с РФ в обход Украины. Из-за этого Киев решил отменить заседание Совместной межправительственной украинско-венгерской комиссии по вопросам экономического сотрудничества, которое должно было состояться на днях.
 
"Я протестую против этой попытки вмешаться во внутренние дела Венгрии и обеспечение отоплением в зимние периоды. Это наше дело, никакая другая страна не может на это влиять", - сказал Сийярто.
Он попросил украинскую сторону не путать данный газовый контракт с другими межгосударственными вопросами.
"Мы делаем так, чтобы в квартирах венгров было тепло зимой, это наше дело, это никакого отношения не имеет ни к каким межправительственным и смешанным комиссиям. Я прошу не путать, это разные вещи. Когда я еду в Киев, я никогда не смотрю на то, кто был в Киеве раньше, кто что подписал", - заявил глава МИД Венгрии.
Реакцию Украины на газовый контракт также прокомментировала представитель МИД РФ Мария Захарова.
"Когда в следующий раз наши западные партнеры будут отмечать "дни жертв тоталитаризма", кивая в сторону постсоветского пространства, пусть вспомнят, что питательной средой для его становления являются доносы на соседей по случаю зависти", - написала Захарова в Telegram-канале, комментируя намерение Украины обратиться в Еврокомиссию по предоставлению оценки соответствия нового венгерско-российского газового соглашения европейскому законодательству в области энергетики.
В Украине опасаются, что новый газовый контракт России и Венгрии может привести к сокращению или полной остановке транзита по территории Украины.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/4401033-budapesht-kyevu-o-kontrakte-na-haz-eto-nashe-delo
  • +2.42 / 38
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Удаленный пользователь
27 сен 2021 18:50:39
Сообщение удалено
Rom4eg
27 сен 2021 18:54:48
Отредактировано: Rom4eg - 27 сен 2021 18:54:48

  • +0.00
 
  Serega ( Слушатель )
27 сен 2021 19:26:22

Яростно плюсую.Слава богу, что хоть у одной из стран бывшего СЭВ есть яйца и видение своего будущего.
  • +0.69 / 19
  • АУ
 
 
  North bridge ( Слушатель )
27 сен 2021 22:06:22

И заметьте - БОЛЬШИЕ ЯЙЦА. Ибо скоро услышим "дружеские" венграм голоса ЕС. А значит венгры к этому готовы.
  • +0.30 / 12
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
27 сен 2021 23:11:40

Видать, ко многому они готовы.
Меня поразило то, что памятник советским солдатам (400 метров от будапештского Парламента) стоит и сейчас (по крайней мере, в 2018 я его видел лично). При этом, они явно помнят 1956 год и особой любви к России не испытывают.
Но прагматы, за что им "респект и уважуха".
  • +2.71 / 46
  • АУ
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
27 сен 2021 23:32:55

Тут важно что б они помнили 1941-1945.
  • +1.84 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
28 сен 2021 00:21:10

Об этом и речь.
ИМХО, помня о 56-м, они таки слегка помнят 45-й. 
И тот памятник тому подтверждение.
Как минимум, надеюсь ...
  • +0.72 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
28 сен 2021 06:26:45

Главное, чтобы помнили 43-й, статья 2012 года:

ЦитатаВоронежская катастрофа времен второй мировой как закат Великой Венгрии
        
       В этом году исполняется 69-я годовщина разгрома и бесславной гибели в январе 1943г. под Воронежем, на Верхнем Дону, 2-й венгерской армии, воевавшей в годы Второй Мировой войны в одних рядах с фашистским вермахтом на одном из участков советско-германского фронта.

        

        По информации СМИ, в самой Венгрии, начиная с 12 января 2012г., проходит множество различных траурных и поминальных мероприятий посвященных этому по настоящему трагическому для многих венгров событию.
В Венгрии нет практически ни одной семьи, которую бы не затронула воронежская трагедия и это понятно, так как из всего состава 250-ти тысячной венгерской армии, воевавшей на советско-германском фронте по различным данным погибло от 120 до 148 тыс. солдат и офицеров. 
       Однако и эти цифры потерь не полные, реальные потери мадьяр так до сих пор и остаются неизвестными, в плен на Дону из них попали не многие, всего 26 тыс. именно им и удалось выжить, а также тем, не многим беглецам-дезертирам, которые смогли тайно пробраться обратно домой пешком, в основном от них большая часть венгерского населения и узнало, о том, что у Венгрии больше нет армии.
       Той самой армии, которой они все гордились и при помощи которой собирались восстановить так называемую «Великую Венгрию».

      Чего им всем так не хватало? Зачем было отправлять летом 1942г. на верную погибель такое громадное количество своей молодежи? Венгрия расположена почти в самом центре Европы, прекрасный климат, красивая природа, цветущие фруктовые сады, пшеничные поля, вокруг царила, сытость, уют и благополучие, зачем было вторгаться в чужую страну?
      Основной причиной роста венгерского реваншизма в то время являлось то, что после Первой мировой войны Венгрия как побежденная сторона, понесла существенные территориальные и экономические потери, согласно так называемого Трианонского договора, страна потеряла порядка двух третей своей территории и населения. Условия данного договора также привели к тому, что почти 3 миллиона венгров стали иностранными подданными, то есть оказались за пределами своей страны.

      В конце 30-х годов, немцы, используя в своих интересах уязвленные национальные чувства венгров, пообещали правительству Хорти способствовать увеличению территории Венгрии в обмен на ее присоединение к странам Оси.
      И слово они свое сдержали, в результате так называемого печально известного «Мюнхенского сговора», после оккупации Чехословакии, в период с 1938 по 1940 годы, Венгрия получила некоторые территории, потерянные ею по итогам Первой Мировой войны, в основном из состава оккупированных фашисткой Германией Чехословакии, Югославии и даже Румынии при этом, не участвуя с этими странами напрямую в военных конфликтах.

     Однако за все эти территориальные приращения Венгрии необходимо было платить и платить теперь уже жизнями своих граждан, как говориться «бесплатный сыр бывает только в мышеловке». 
      С началом Второй Мировой войны, германцам было уже недостаточно получать от Венгрии только одно сырье и продовольствие.
     В первые же месяцы нападения на СССР немцы потребовали от Будапешта выделения венгерских национальных войск для Восточного фронта.

     В июле 1941г. Хорти выделил для вермахта отдельный корпус или как еще называли эту группировку венгерских войск, Карпатскую группу общей численностью более 40 тыс. солдат и офицеров.
     За четыре месяца боев с советскими войсками корпус потерял свыше 26 тыс. чел. из них 4 тыс. убитыми, почти все свои танки, 30 самолетов и более 1000 единиц автотранспорта.
     В декабре 1941 года венгерские «завоеватели» побитые и обмороженные вернулись домой, им еще очень повезло, почти половине из них удалось уцелеть. Правда желание создавать «Великую Венгрию» у многих из них заметно поубавилось. 
     Однако Хорти глубоко ошибся, полагая, что достаточно будет обойтись разовой отправкой войск на русский фронт, в дальнейшем Германия требовала от своего союзника более активных действий по участию в войне, и вот уже летом 1942г. Венгрия отправила на Восточный фронт 2-ю венгерскую армию.

     В состав 2-й армии входило 8 полностью укомплектованных дивизий, кроме венгров, соединения и части армии были также укомплектованы народами, территории которых ранее оккупировали и включили в состав «Великой Венгрии» это румыны из Трансильвании, словаки из Южной Словакии, украинцы из Закарпатья и даже сербы из Воеводины.
      В начале все у них шло прекрасно, наступали в след за немцами, а в ходе коротких остановок закусывая после рюмки паленки, выбирали себе земельные участки под свои будущие поместья, ведь немцы обещали каждому отличившемуся на фронте венгерскому солдату крупный земельный надел на завоеванных территориях России и Украины.
       Правда, против регулярных войск Красной Армии воевать самостоятельно, без тесной поддержки германской армии они не могли, поэтому немцы их в основном использовали в боях против партизан или в качестве охранных частей в тылу, вот тут они были самыми настоящими мастерами, в смысле по издевательству над мирным населением и советскими военнопленными.

      Случаи грабежей и факты насилия над мирным населением, все то, что они творили на территориях Воронежской, Луганской и Ростовской областей, многие пожилые люди не могут забыть до сих пор.
      Особо жестоко относились гонведы к пленным красноармейцам, немцы и те, к пленным относились гораздо терпимее, откуда бралась такая злость и ненависть у модъярских гонведов к пленным красноармейцам?
    
    Это стремление издеваться над беззащитными, безоружными людми, вероятно из за того что на поле боя с оружием в руках у данных "героев" просто не было никаких шансов победить своего противника в настоящем бою, так как русские, а затем и советские их всегда громили и обращали в бегство, еще со времен первой мировой.

     Осенью 1942 года тыловые прогулки для всего венгерского войска окончились, немцы всех венгров загнали в окопы на передовую, перед этим германцы еще вдобавок отобрали у своих союзников и всю теплую одежду которую им выслали из Венгрии их соотечественники. 
      И только тут мадъяры поняли наконец то , что теперь им будет не до шуток. Что перед ними больше не будет плохо вооруженных партизан или беззащитных военнопленных. 
      Теперь впереди многих из них ждала гнетущая неизвестность и  мучительная смерть от холода и массированного артиллерийского огня наступающей Красной Армии.

      А вскоре 12 января 1943 года, бесславно закончились и все их «завоевания», это когда советские войска форсировали по льду реку Дон и в ходе последней фазы Сталинградского сражения в Острогожско-Россошанской наступательной операции, в период с 13 по 27 января1943 г. полностью уничтожили и пленили на верхнем Дону все союзные гитлеровцам венгерские и итальянские войска.

     Все те кто уцелели и избежали котла ринулись на запад. Началось беспорядочное отступление остатков венгерской армии, перешедшее в повсеместное и повальное, позорное бегство.
      Правда бежать было очень проблематично, транспорт весь стоял без горючего, лошади все были съедены, завоеватели шли пешком, днем и ночью, в лютую стужу, большинство из них умерло, останки венгерских солдат попросту заносило снегом, словно белым саваном.

      За время своего отступления на запад венгры лишились большей части своей техники и вооружений.


      Потери в людях, для страны с населением в 10 миллионов человек, носили по настоящему катастрофический и не восполнимый характер.
      В числе погибших был и старший сын регента Королевства, Миклош Хорти. Это было самое крупное поражение венгерской армии за всю историю ее существования, всего за неполных 15 дней боев, Венгрия потеряла половину своих вооруженных сил.
     Поражение под Воронежем имело для Венгрии даже гораздо больший резонанс и значение, чем Сталинград для Германии.
     Многие из тогдашних оккупантов все же получили свои наделы земли в России как им и обещали, но получили они их только в качестве своих могил.
     По итогам Второй Мировой войны Венгрия лишилась не только всех завоеванных при помощи фашисткой Германии территорий, но и потеряла часть тех, которые имела перед войной, история второй мировой еще раз показала что бывает с теми государствами, которые хотят улучшить свое положение за счет соседей.

https://ru-history.livejournal.com/3609980.html
  • +2.93 / 52
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
28 сен 2021 11:09:43

ИМХО: Венгры – государствообразующий народ Австро-венгерской империи.
  • +0.36 / 7
  • АУ
 
  Nobody ( Практикант )
28 сен 2021 00:12:58

Венгры брали около 8 млрд у Газпрома. Причем не все напрямую с украины, там часть с дочек шла.
Контракт на транзит никуда не делся, и Газпром по прежнему до 2024-го года обязан качать 40 млрд в год. 
Или платить за транзит, но не качать. Но об этом позже.
Вопрос - куда покупатели направят эти 4+ млрд с укрГТС с 1 октября.
Вариант раз - на продажу. Вариант два - да все так же в Венгрию, а с Сербии на продажу, не исключено что там логистика выгодней.
И вообще, это венгерский (а может австрийский) газ, кому какое дело как он там куда течет после пересечения границы.
Вариант 3 - продать хохлам ))
Во всем этом никак не вижу опасностей прекращения или полной остановки транзита.
Обязательства ГП по прокачке 40 млрд никуда не делись же.
А вот возвращаясь к возможностям ГП заплатить за транзит но не качать - здесь да, здесь уже напрягает.
Ибо минус 10 процентов из годового объема - это больно. 
Причем больно не для прямого кошелька нафтогаза (ему-то что, ему за транзит что так что эдак заплатят), а вот в плане махинаций с газораспределением по ходу ГТС напрягает. Газа-то меньше. Барыжить по всей длине трубы возможностей меньше. А местами и проблемно может стать, ибо может обмелеть настолько, что у распредсетей напряги начнутся.
И вот эта странная истерика - у неё ноги оттуда растут, имхо.  Потому как есть вероятность, что ГП за транзит заплатит, но крантик прикрутит.
  • +2.40 / 39
  • АУ
 
 
  Alexxxxx ( Практикант )
28 сен 2021 10:13:00

Цена на газ на фьючерсном рынке Европы впервые в истории превысила $1000 за тысячу кубометров
  • +0.94 / 21
  • АУ
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
28 сен 2021 15:16:22


«Грузите газ бочками» (братья Карамазовы)

  • +0.18 / 6
  • АУ
 
<< Эталон этодругина. Рафинированный, кристально чистый.
Цена нефти в рублях >>