Обсуждение космических программ
8,824,826
39,636
|
DeC ( Слушатель ) |
| 29 сен 2021 18:43:06 |
Путин
новая дискуссия Дискуссия 742
Путин раскритиковал выполнение поручений по долгосрочному развитию космической отрасли
"Задержки по выполнению программы по развитию космической отрасли могут привести к рискам, прошу доложить, с чем это связано"
Путин: Россия преуспевает в области космонавтики, опережает другие страны на 6-7 лет, нужно не упустить эти преимущества
"Задержки по выполнению программы по развитию космической отрасли могут привести к рискам, прошу доложить, с чем это связано"
Путин: Россия преуспевает в области космонавтики, опережает другие страны на 6-7 лет, нужно не упустить эти преимущества
Отредактировано: DeC - 29 сен 2021 18:43:59
ОТВЕТЫ (40)
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 29 сен 2021 21:46:20 |
Цитата: DeC от 29.09.2021 18:43:06
А с чем связано недовольство Темнейшего?
С вихлянием по вопросу сверхтяжа?
ПМСМ, с военной точки зрения самый важный проект - это сверхтяж, с помощью которого можно будет выводить на орбиту крупные военные спутники с лазерным вооружением.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 29 сен 2021 21:52:16 |
Цитата: Аладдин от 29.09.2021 21:46:20
Сверьхтяжь, это вкусный способ проипать лярды денег, чтобы изваять неведому, на%я, зверушку. Как Энергию. Причастные будут тока "за" сожрать денег, но этих вашых лазеров не дождёмся. Сперва нужна программа лазорей, а потом, к ней, носителей. Но тут выясняеццо, что А5 с водоротной ступенью кроет всё на перспективу. И лазори тоже. И атомолёт. И новую лунную станцыю.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2021 22:07:40 |
Цитата: Аладдин от 29.09.2021 21:46:20
Да ни с чем, положено просто
, чтобы не спали в оглоблях, чтобы помнили что за ними внимательно следят, неприкасаемых нет, могут и доктора заслать, чтобы зачистил всё, это Маск сам может ставить себе задачи, в России другой подход, такие люди как Маск в России не желательны.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 10:34:33 |
Гласящий - "если толковых инженеров в руководстве не осталось, это место занимают маски"
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 29 сен 2021 22:38:44 |
Цитата: Аладдин от 29.09.2021 21:46:20
Вы все еще думаете, что главное для железной дороги - это большие бронепоезды.
Таки нет.
Груз - вот что важно.
Одна только глобальная спутниковая связь на многие миллионы пользователей - весьма увесиста даже для просто поддержки.
ЗЫ.
Лазеры, СОИ - ха-ха. Это все еще фантастика для серьезного применения.
Полагаю шансы успешного применения ядерного оружия можно изменить большой группой спутников с ракетами-перехватчиками. Но для это сначала нужно наладить большой грузопоток на орбиту.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 сен 2021 23:13:17 |
Цитата: Прокруст от 29.09.2021 22:38:44
Да сколько же можно лохматить бабушку. Ну неэффективно пулять по Земле из космоса - потому что топлива на быстрое торможение надо сжечь того же порядка, что и при выводе, и даже при этом выбор цели ограничен теми местами, над которыми идет орбита в ближайший момент.
А чтобы поднять столько топлива на орбиту, надо еще N раз по столько сжечь топлива. И умножить на К фазово сдвинутых орбит и на М одновременно поражаемых целей.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 13:00:45 |
Цитата: Прокруст от 29.09.2021 22:38:44
А "Скиф-ДМ" (первый полет "Энергии" 15 мая 1987 г.) что представлял собой? Разве не боевой космический лазер мощностью 100 кВт?
И что Вы думаете? Что США или Россия не развивали более 30 лет все эти оружия?
Лазерные оружия уже применяются на суше, на море и в воздухе. Вот несколько ссылок об американских разработках, в двух из которых говорится о потенциальных космических лазерах:
https://www.youtube.com/watch?v=jMx1-yaRLyQ
https://www.defenseone.com/tec…23/155581/
https://nationalinterest.org/b…les-169176
Вообще не упоминаю о российском "Пересвете", хотя он и не космическое оружие, но представляет собой мощный военный лазер.
Если Россия сможет вывести на орбиту источник мегаваттного класса, то сможет иметь в космосе и лазер мегаваттного класса.
А это уже что-нибудь значит.
Опять повторю: сверхтяж необходим для безопасности страны и будет сделан до 2028 года, как и предвиделось первоначально.
С этим, по-моему, и связана критика Путина на фоне бесспорных успехов: длиннющая серия безаварийных пусков, модуль "Наука", "Спектр-РГ", строящийся космодром, наведение порядка в "Роскосмосе", разработка новых РН ("Союз-5", "Амур"), и т.д., и т.п.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 15:05:49 |
Цитата: mse от 30.09.2021 13:20:34
А Вы откуда знаете, что нет проекта?
Или об этом надо трубить на весь мир?
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 15:17:20 |
Простите, камрад iron-zorin, но по Вашей ссылке я не нашел ничего связанного с дискуссией выше.
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 15:45:42 |
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 15:17:20
Вот именно.
А должно быть что-нибудь типа этого
https://zakupki.gov.…0218000050
Вот тут проще искать
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 19:28:32 |
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 15:05:49
Такого маштаба проект не скроешь. Труби - не труби. Концы всплывут. Хоть на госзакупках, хоть в финотчотности. Это затраты под/за десяток лярдов нерублей. И он должен начаться ДО проектирования супертяжа. Вернее, они должны сойтись во время "Ч".
|
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 09:08:43 |
Цитата: Аладдин от 01.10.2021 00:31:51
В отличии от ГК Роскосмос, у ПАО ОАК и, в частности, у ПАО Сухой есть собственные средства для проведения инициативных разработок.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 10:01:26 |
Цитата: Аладдин от 01.10.2021 00:31:51
1. Не тот масштаб.
2. Нет (не было) бюджетного финансирование, инициативная разработка.
3. Разработка на уровне концепта, то есть пока почти ничего.
Так что не удивительно, что об этом знали "не только лишь все...".
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 12:45:40 |
Цитата: Аладдин от 01.10.2021 00:31:51
Су-75, это инициативная поделка сухих из говна и палок. Покашто это даже не макет.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 17:29:55 |
Цитата: aspb от 01.10.2021 17:00:01
И чего на него смотреть? Товарищ может говорть много чего, но в том году полетит совсем другой аппарат, даже если и будет выглядеть почти как этот. Чо будет с силовым набором и внутренней компоновкой, в лётном варианте - ХЗ. Если верить тому что они говорят про сроки разработки, его ещо не ставили на ресурсные.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 21:49:01 |
Цитата: aspb от 01.10.2021 17:51:02
Читающие видели этот ролик месяц или скока там, назад. И любой желающий может вспомнить, что любой проект легко уезжал вправо. Иногда, на годы, хотя ничо не предвещало и давались бодрые заверения отвецтвенными лиццами.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 02 окт 2021 11:00:00 |
Цитата: mse от 01.10.2021 21:49:01
Я всего-лишь прокомментировал ваше утверждение о том, что представленный образец даже не макет. О сроках от меня не было ни слова. Что вы так возбудились ?
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 02 окт 2021 12:13:58 |
Цитата: aspb от 02.10.2021 11:00:00
Он не может быть не макетом. Человек утверждает, что проектировать пепелац начали полтора года назад. Посмотрите, каким темпом делали образцы Су-57. По готовой и хоть как-то отработанной документаццыи, с наличием какой-никакой оснастки, с финансированием, с кооперацией.
Щас ещо надо иметь образец для статических испытаний, образцы для ломания на предельные нагрузки. И это всё за полтора года... Да, "не макет". А комплексный натурный стенд. Это-же совсем другое.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 02 окт 2021 12:52:31 |
Цитата: aspb от 02.10.2021 11:00:00
Он не может быть не макетом. Человек утверждает, что проектировать пепелац начали полтора года назад. Посмотрите, каким темпом делали образцы Су-57. По готовой и хоть как-то отработанной документаццыи, с наличием какой-никакой оснастки, с финансированием, с кооперацией.
Щас ещо надо иметь образец для статических испытаний, образцы для ломания на предельные нагрузки. И это всё за полтора года... Да, "не макет". А комплексный натурный стенд. Это-же совсем другое.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 02 окт 2021 12:55:22 |
Цитата: aspb от 02.10.2021 11:00:00
Он не может быть не макетом. Человек утверждает, что проектировать пепелац начали полтора года назад. Посмотрите, каким темпом делали образцы Су-57. По готовой и хоть как-то отработанной документаццыи, с наличием какой-никакой оснастки, с финансированием, с кооперацией.
Щас ещо надо иметь образец для статических испытаний, образцы для ломания на предельные нагрузки. И это всё за полтора года... Да, "не макет". А комплексный натурный стенд. Это-же совсем другое.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 11 окт 2021 14:53:50 |
Цитата: Аладдин от 01.10.2021 00:31:51
не то написал. да. и все кто интересовался работой Сухарей были в теме. проект достаточно широко обсуждался и в курилке
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 15:14:17 |
Цитата: НАлЕ от 30.09.2021 13:28:31
Так было заявлено:
ЦитатаСверхтяжелая ракета-носитель должна стартовать с космодрома Восточный в 2027 году, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Ранее планировалось, что первый пуск нового "сверхтяжа" состоится в 2028 году.
https://ria.ru/20180717/1524747487.html
ЦитатаРазрабатываемая в РФ сверхтяжелая ракета-носитель получила название "Енисей". Ее планируется использовать в том числе для лунной программы, ее первый запуск должен быть выполнен в 2028 году.
https://tass.ru/kosmos/11114037
P.S. Разработка ракеты в том или ином виде ведется с 2012 г.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 15:46:21 |
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 15:14:17
Мало ли чего заявляли.
Заявляли, что Сармат в 2018 году будет разработан, принят на вооружение,, начнется серийное производство и постановка на БД.
Идет 2021-й год, однако ...
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 15:14:17
И каковы результаты?
Стартовый комплекс хоть начали строить? Вот как начнут, тогда можно будет и начинать отсчитывать семь лет.
Даже для Союза на Восточном его СК строили пять лет.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 16:19:33 |
Цитата: НАлЕ от 30.09.2021 15:46:21
Строительство стартового комплекса для перспективной ракеты-носителя сверхтяжелого класса планируется начать в 2022 году, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Согласно презентации, представленной Рогозиным журналистам, "создание стартового комплекса космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса" запланировано на 2022-2028 гг.
По его словам уже началось предметное проектирование третьей очереди Восточного.
Рогозин также отметил, что технический комплекс Восточного будет универсальным и сможет после достройки использоваться для монтажа ракет различных классов.
"Если вы сравните с Байконуром, где каждый стартовый комплекс находится на огромной территории, до 40км расстояние между ними, то здесь все будет компактно", - отметил глава "Роскосмоса".
https://www.interfax.ru/russia/688086
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 16:44:00 |
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 16:19:33
Это только СК, да к тому же, в презентации.
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 16:19:33
А сейчас с Союзами работают на недостроенном ТК?
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 16:06:23 |
Цитата: НАлЕ от 30.09.2021 13:28:31
Я думаю, что скорее всего это про Ангару А5В. Ее первый пуск так и планируется на 2027-2028 годы. К тому времени вся инфраструктура должна быть готова. Но только это не сверхтяж. А с Енисеем как по мне, дело будет не в этом десятилетии.
|
|
SteamDwarf ( Слушатель ) |
| 30 сен 2021 13:51:15 |
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 13:00:45
Скиф это массогабаритный макет. Имитация полезной нагрузки. Там лазера не было.
Не сможет. Чай не американцы, договора соблюдаем. Да и не сильно нужен лазер с приводом от ядерного реактора для оборонки. Вот радар - тема, и договора в порядке
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 01 окт 2021 08:29:08 |
Цитата: Аладдин от 30.09.2021 13:00:45
И да, и нет.
Там есть целая куча нюансов и проблем. Начиная с технических, заканчивая организационными и политическими.
Например. Что ему делать на низкой орбите? Помните историю полураздутую мифами об облучении шаттла рентгеновским лазером? С учетом наличия у нас средств космической разведки... Орбита известна с точностью до миллиметра. Что мешает его обработать с земли с нескольких точек? А если гнать его на более высокие орбиты, включая геостационар, то какой смысл в нем?
И да, как обосновать столь мощный излучатель, что бы он типа не военным был? Американцы и так орут, что мы нарушаем договоры о милитаризации космоса (не знаю, че наш МИД молчит в ответку), а тут такой шикарный повод...
