Выбор России: текущая политическая ситуация
30,191,494
121,723
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 окт 2021 13:09:39 |
мандат Машкова
новая дискуссия Дискуссия 1.063
ЦИК передаст думский мандат актера Машкова директору Пушкинского музея Богатыреву
ОТВЕТЫ (39)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 окт 2021 13:10:06 |
Цитата: DeC от 06.10.2021 13:09:39
Директор Государственного музея А.С. Пушкина Евгений Богатырев тоже отказался от депутатского мандата. Он переходит командиру московского регионального отделения «Российских студенческих отрядов» Юлии Дрожжиной.
|
Асгл ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 13:16:30 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 13:15:12
Про Зохарчега Прилепина что то подобного комментария не было. Или "Это другое"?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 13:19:53 |
Цитата: Асгл от 06.10.2021 13:16:30
Не. Такое же дерьмо и накидалово лохтората.
Кстате. У меня склероз или
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 13:21:18 |
Насколько я помню "паровозы" всегда мандаты передавали и это не только ЕдРа касалось
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 13:31:28 |
Ну это же прелестно! Люди голосуют за конкретного человека, а вместо него в думе другой! Прелестно! Демократичненько!
|
psevdo ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 13:39:55 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 13:31:28
Если мне не изменяет склероз, голосуем мы за ПАРТИЮ, а вот в одномандатных округах - таки да, за человека.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 15:55:34 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:43:06
AltTab
26 май 2023 19:43:06
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:43:06
|
|
psevdo ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 16:25:47 |
Цитата: AltTab от 06.10.2021 15:55:34
У партии есть лица (множественное число) - голосуем за список. Его кстати всегда можно посмотреть до голосования.
Ну и если вы рассчитывали что министры прям вот пойдут в Госдуму - ну не знаю.... наивность какая-то.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 16:44:35 |
Цитата: psevdo от 06.10.2021 16:25:47
Наивность в чем? В вере что именно эти люди и будут определять решения партии в думе? А не совершенно другие? А если они от мандатов отказались? Нет ли тут подвоха и некоего обмана избирателей? Может надо закон поправить- стал кандидатом в депутаты- увольняешься с текущей работы! И паровозы резко сократятся
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 17:19:28 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:43:02
AltTab
26 май 2023 19:43:02
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:43:02
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 17:43:47 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 16:44:35
Прошел на выборах и отказался от мандата, а зачем шел?
10 лет запрета выбираться и 5 лет права выбирать.
И партию таких кандидатов нахрен с грядки.
Видили уже Лебедей всяких, неужели не неучил опыт?
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 17:54:20 |
Цитата: gmk от 06.10.2021 17:43:47
Именно вопрос "Зачем шел?" и есть главный! И пока это не будет регламентировано законом, в смысле - "шел к цели, тебе поверили, достиг цели и нельзя слиться?" - это обман избирателей! Ну все же понимают что кресло министра намного теплее , чем кресло депутата, но вот все делают вид невинных, наивных детишек из детского сада.
|
Bugi ( Практикант ) |
| 08 окт 2021 15:17:04 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 17:54:20
Лавров и Шойгу пользуются поддержкой ЕР. Поэтому, они совершенно спокойно могут быть представителями этой партии в предвыборной гонке. И спокойно передавать свой депутатский мандат в пределах СВОЕЙ партии.
Депутатские мандаты других партий распределяются в других партиях. И если Зюганов, Миронов или Жириновский сочтут нужным передать свои мандаты кому-то из своих однопартийцев - они в полном праве это сделать.
А передать мандат партии ЕР членам партии КПРФ или ЛДПР - нельзя. И это совершенно правильно.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 18:05:28 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 16:44:35
А у оппов есть, ну в принципе такие вот "паровозы"?
Которые своим авторитетом, своими достижениями, сами по себе призывают отдать голоса избирателям за ту политическую силу (партию) которую представляют.
ЦитатаПрезидент РФ Владимир Путин предложил включить в федеральную часть списка кандидатов на выборах в Госдуму от "Единой России" министра обороны Сергея Шойгу, главу МИД РФ Сергея Лаврова, главного врача больницы в Коммунарке Дениса Проценко, уполномоченного по правам ребенка Анну Кузнецову и сопредседателя штаба ОНФ Елену Шмелеву.
"На мой взгляд, этот список, первая пятерка, должен выглядеть таким образом, чтобы там были и люди, которые давно в политике, у нас принято называть их политическими тяжеловесами, но и люди относительно новые", - сказал Путин в ходе съезда "Единой России".
Он отметил, что это должны быть люди, представляющие наиболее важные направления развития страны.
https://www.interfax.ru/russia/772952
Для кого новость что распределение мандатов (представительства) в Думе идет про процентам от того сколько партия заняла на выборах?
Заняла 10% - вот столько мандатов, больше - больше мандатов, меньше соответственно меньше.
И что-то если кто-то не попадает в списке партии так как находился на 100 месте а партия набрала 7% не вызывает недовольства.
Но это дело внутреннее, партийное дать мандат человеку с 17 местом в списке или с 78.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 18:49:42 |
Цитата: Vampir от 06.10.2021 18:05:28
Вы в какой группе детсада то? Наивный. Точно места в думе пропорционально процентам партий?
«Единая Россия» — 49,82 % 324 места из 450ти
X
06 окт 2021 18:58Предупреждение от модератора gvf:
Первое предупреждение
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 19:01:50 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 18:49:42
Те которые распределяются по партийным спискам - точно. То есть половина.
Есть еще и те кто выбирается по избирательным округам. Вторая половина.
Раскрою тайну - в России т.н. "смешанная" системы выборов в парламент - пропорциональная и мажоритарная.
24 февраля 2014
Обновлена система выборов депутатов Госдумы. Соответствующий закон подписан Президентом РФ Владимиром Путиным.
Документом предусматривается проведение выборов депутатов нижней палаты парламента на основе смешанной избирательной системы. В соответствии с ней 225 депутатов избирается по одномандатным избирательным округам (один депутат – один округ), а другая половина – по федеральному избирательному округу пропорционально числу голосов избирателей, поданных за федеральные списки кандидатов.
При этом кандидаты-одномандатники смогут выдвигаться либо самостоятельно, либо от партий. Выдвижение кандидатов в составе федеральных списков (численностью от 200 до 400 кандидатов) будет осуществляться политическими партиями. Беспартийные кандидаты смогут выдвигаться по партийным спискам (в общефедеральную часть допускается включать не более 10 таких кандидатов).
https://www.garant.ru/news/526710/
Речь идет выше исключительно о недовольстве оппов о том как прошли выборы по партийным спискам.
Впрочем КПРФы так же вовсю начали вопить что и по одномандатным округам их народ не поддержал. И во всем виновато ДЭГ дескать.
На что было здраво отмечено:
Цитата"По Москве это (претензии к онлайн-голосованию) возникло не потому, что есть сомнения в качестве голосования, а потому, что кому-то не понравился результат", - сказал он (Путин) в субботу на онлайн-встрече с руководителями политических партий, прошедших в Госдуму.
https://www.interfax.ru/russia/793594
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 19:10:55 |
Цитата: Vampir от 06.10.2021 19:01:50
аааа, Все-таки половину? Сколько раз надо Вам что-то возразить, что бы вы свои мысли могли формулировать без уточнений? И вообще Вы по существу возражать можете? Или тупо свою точку зрения озвучиваете , по любому поводу?
X
06 окт 2021 19:16Предупреждение от модератора gvf:
второе
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 19:18:54 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 19:10:55
Еще раз: половина ГД формируется по результатам голосования за партии. Вторая половина - по результатам голосования за конкретных персонажей.
По текущему закону - персонажи из партийного списка - имеют право отказаться от избрания депутатами и передать свои мандаты следующим по партийному списку. А если отказывается победитель по одномандатному округу - то новые выборы.
Да, мне тоже не нравится, что в партийных списках есть "паровозы", которые доблестно отказываются избираться. Но закон - есть закон. Нравится нам он или нет - его надо соблюдать. Или менять.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 19:27:52 |
Цитата: Danilov71 от 06.10.2021 19:18:54
Я и не говорил что закон не надо соблюдать. Я писал что его надо поправить , что бы "паровозов" не было, т.к. это , как минимум введение избирателей в заблуждение, а то и прямой обман. В УК за такие действия в отношении человека есть статьи. А на выборах можно. Я без относительно любых партий, что коммунисты, что Едро - -Не должно быть такого!
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 19:24:06 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 19:10:55
А существо в чем? В том что оппам не нравится действующая избирательная система?
Так как еще раз, хотелось бы повторить свой вопрос - а у оппозиционных партий есть в принципе такая возможность что бы на выборах их список возглавляли достойные, реально показавшие себя в деле и уважаемые в обществе люди?
Путь они даже не станут депутатами, но четко будут заявлять что "Яблоко" или "КПРФ" это дескать партия созидания, партия реальные дела которые вы можете наглядно видеть.
Хорошо, допустим запретим передавать мандаты в рамках партии. Как выше предлагалось.
А если человек занявший 17 место в списке после выборов умер, тяжело заболел, разочаровался в партии (ушел в запой), то есть не может быть депутатом.
Его мандат в обязательном порядке отдать другой партии?
1. А какой именной партии?
2. А почему? Ведь люди голосовали за то что бы та или иная партия представляла их интересы в парламенте. А не другая.
Если не смог 17 номер в списке, значит пусть в парламенте будет восемнадцатый по списку кандидат. Логично?
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 19:38:40 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:43:00
AltTab
26 май 2023 19:43:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:43:00
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 19:56:13 |
Цитата: AltTab от 06.10.2021 19:38:40
И все это можно слышать от тех сил где таких вот "паровозов" (политических тяжеловесов) в принципе не наблюдается. От чего же это так?
Ну кто-то вот из нас прям сейчас, не заглядывая в и-нет (честно) может вспомнить пятёрку лидеров от КПРФ, ЛДПР, СР и понятно НЛ?
"Партия власти" а так же власть в его персоналиях - (Владимира Путина, Сергея Шойгу, Сергея Лаврова, Дениса Проценко) это разве разные сущности политики в России?
И разве власть (ВПР) в своих программах, действиях и решениях не опирается на парламент, где подавляющее большинство как раз и представлено силами которые формируют, поддерживают и контролируют (!) власть.
Как пример - правительство и тот же (по мнению конспирологов - вражеский) Центральный Банк России ежегодно отчитываются перед парламентом о своей деятельности.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 20:03:17 |
Цитата: Vampir от 06.10.2021 19:56:13
Есть неустранимый недостаток человеческой психики - вестись на харизму, не задумываясь о рациональных доводах.
Избавиться можно только вместе с самой идеей демократии отказавшись от всеобщих выборов, тем или иным способом ограничив кто может выбирать либо вовсе забить на отбор кого-то куда-то заменив назначением.
В данном случае, отменив "передачу мандатов" эта особенность не отменяется но приобретает иной вид: я (очень популярный чел) голосую за (имя партии) потому что они (куча елея).
Итог будет тем же.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 20:17:02 |
Цитата: gvf от 06.10.2021 20:03:17
Так так оно и есть в общем.
И на предыдущих выборах некий актер (кто-то из старого списка) так и прямо в ролике что дескать нам с (КПРФ) по пути.
Чисто предвыборный такой ролик.
UPD. Ну и за другие личности и партии были подобные ролики.
Но тут-то дело в другом что тот же Шойгу - один из создатели "Единой России".
Лавров - министр иностранных дел много лет именно с утверждения парламента, где конституционное большинство за ЕР.
Ну, понятно по предложению Президента, который на эту партию и опирается. И даже какое-то время был её лидером.
Денис Проценко - главный врач в больнице (о которой по оснащению он сам отзывался коротко - "Просто космос") построили при градоначальнике от ЕР, президенте, правительстве и парламенте где сплошная "ЕР".
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 20:32:07 |
Цитата: Vampir от 06.10.2021 20:17:02
Это все неважно.
Есть цель, способ и результат.
--
Короче, если от детективов на сон не клонит рекомендую зачитать роман раскрывающий механику выборов.
Росс Томас. Выборы
Очень толково и без лишних усложнений показывает схему.
Меняется всё, добавляются новые приемы, уходят старые неработающие, а схема остается той же.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 20:33:52 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:43:00
AltTab
26 май 2023 19:43:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:43:00
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 20:52:58 |
Цитата: AltTab от 06.10.2021 20:33:52
Это уже получается его решение. Он пошел на эту избирательную компанию, участвовал в ней. Без дураков. Победил прямо скажем!
И в том дальше чисто его решение как человека и и как профессионала - где от него будет больше пользы.
В парламенте на должности депутата или в больнице на должности главного врача. Считал бы что в парламенте (как Анна Кузнецова) то пришёл бы за мандатом. Так же бы и стал депутатом.
Наталья Поклонская вон посчитала что депутат из нее лучше чем прокурор Крыма. Её решение было.
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 07 окт 2021 17:53:10 |
Цитата: Vampir от 06.10.2021 20:52:58
Но тут уж я не выдержал, извините...
Он(Она) пошёл на выборы... Победил... Отказался! А зачем шёл то? Можно мне растолковать? Я тупой? Или одно из двух?
Зачем отнимать голоса? Что бы конкурентам не досталось? Или как?
Если он врач, профи, крупный руководитель... Зачем лез в Думу, если заранее знал, что не будет там работать?
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 07 окт 2021 23:59:18 |
Цитата: AltTab от 06.10.2021 19:38:40
Он работал спикером и лицом партии на выборах. А потом продолжил приносить государству пользу там, где её от него больше чем просто кнопки давить. Или теперь Лавров и Шойгу стали проводить политику отличную от линии ЕР? В чём тогда претензия?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 06 окт 2021 20:13:42 |
Цитата: Коломбет от 06.10.2021 18:49:42
Сознательный троллинг со сравнением "тёплого и мягкого".
Проценты приведены по партийному списку, который определяет долю партии только в одной половине мест (225). И всё равно даже в этой половине мест будет не 49 процентов, а больше – с учётом приращения за счёт голосов, отданных за партии, не преодолевшие барьер 5%.
Места же приведены во всей Думе (450), то есть после СЛОЖЕНИЯ мест по партийному списку и одномандатников.
Вообще это такие азы, что человек в 51 год не может их не понимать. То ли ему 12, то ли он из Шепетовки.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 20:20:19 |
Цитата: Ajarius от 06.10.2021 20:13:42
Простая безграмотность.
Пропорциональность, кроме арифметической равномерной бывает еще геометрической, гармонической и т.д. нелинейной.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 08 окт 2021 15:11:26 |
Цитата: AltTab от 06.10.2021 15:55:34
В отличие от колбасы, депутаты от партии голосуют за законопроекты консолидированно. И своё частное мнение вольны иметь только на внутрипартийных совещаниях.
Этих молодых партийцев, для того, чтоб они понимали, как всё работает, нужно натаскивать с положения "подними руку, когда дядя скажет". А вот далее, когда наберутся опыта и начнут понимать что к чему - они начнут что-то из себя представлять самостоятельно.