Тред №157988

Цитата: Amalker от 23.10.2009 00:40:21
Не хочется переходить на личности, но опять-же мышление у вас очень местячковое... Вы что, серьезно полагаете в то, что после того, как всем поставят счетчик, водопроводчики бросятся заделывать протечки? а до тех пор радостно будут покрывать их из собственного кармана? или все-же задерут тариф этак раз в 10, а потом когда-нить и протечками займутся..
Вы серьезно верите в то, что стоит прекратить вмешательство в экономику РБ, как она тутже перестанет быть дырявой и ей уже не будет нужна тонна топлива на человека? Простите, а кто этот праздник жизни оплачивать будет?  Немцы из 16миллионной восточной германии уже 20 лет пытаются построить западную. Вбухали в нее триллионы бабла. Ан нет - все еще депрессивные регионы.
НА форумах онлайнера задавались уже вопросом - что стоит сделать внешнее утепление типовой двушки? 1200 долларов на одну квартиру. Добавьте к этому еще замену 3 окон и балконной двери на энергосберегающие - еще столькоже.  итого примерно 2500 тысячи на каждую семью - это без учетов счетчиков, замены дырявых труб и т.д. Кто оплатит этот праздник жизни? Соотнесите это со средней з.п. в РБ и хорошенько подумайте.
А рассуждения о том., что "хорошо бы жить, как в польше" напоминают рассуждения негра сидящего под пальмой с 2 кокосами о том, что "хорошо бы жить - как в нью-йорке". Правда кроме 2 кокосов у него больше ничего нет.

P.S. К вашим рассуждениям о МВФ и увеличении экспорта услуг. О каких собственно услугах идер речь? Попытался найти - ничего нет на эту тему.

Цитата: Amalker от 23.10.2009 00:40:21

 

Не хочется переходить тоже на личности но вы судя по всему тоже из сонма теоретиков глобалистов которые высокопарными рассуждениями маскируют свое незнание вопроса.Вы в РБ в 10 раз одномоментно тарифы поднимете? Нет.На кого будут списываться расходы и перерасходы-правильно в основном на тех кто не занимался экономией и не ставил теже преславутые счетчики.Если не читали собеседника то прежде чем приписками заниматься-а это любимое занятие участников данного форума-почти на грани болезни хронической-стоило бы почитать а потом делать выводы.
Пока вы там почитывали форумы онлайнера у меня этот вариант уже РЕАЛИЗОВАН.Стоят энергосберегающие стеклопакеты не из разряда дешевых и стены тоже утеплены.Цифры которые вы привели близки к реальности за исключением одного но.Это ...- розничные цифры.Если это все делать на стадии отделки дома цифры существенно скорректируются вниз.Счетчики на воду окупились горячая-примерно за год холодная -около 3 лет.
И прежде чем считать экономику утепления широкомыслящий вы наш вы добавьте как туда еще факторы более раннего ремонта изза промерзания стен дискомфорта физического и морального оцените затраты на лечение болячек в зимний период ввиду низкой температуры теплоносителя и т.д.Вот когда вы все это посчитаете тогда еще раз вернемся к вопросу-цена утепления.ПРо то что к примеру лично у меня температура в квартире стала в осенний период выше на порядка 4 градусов я думаю стоит добавить как маленький уточняющий штрих.От так то.

• -0.54 / 3

Цитата: iva_dim от 23.10.2009 09:51:30
Не хочется переходить тоже на личности но вы судя по всему тоже из сонма теоретиков глобалистов которые высокопарными рассуждениями маскируют свое незнание вопроса.Вы в РБ в 10 раз одномоментно тарифы поднимете? Нет.На кого будут списываться расходы и перерасходы-правильно в основном на тех кто не занимался экономией и не ставил теже преславутые счетчики.Если не читали собеседника то прежде чем приписками заниматься-а это любимое занятие участников данного форума-почти на грани болезни хронической-стоило бы почитать а потом делать выводы.
Пока вы там почитывали форумы онлайнера у меня этот вариант уже РЕАЛИЗОВАН.Стоят энергосберегающие стеклопакеты не из разряда дешевых и стены тоже утеплены.Цифры которые вы привели близки к реальности за исключением одного но.Это ...- розничные цифры.Если это все делать на стадии отделки дома цифры существенно скорректируются вниз.Счетчики на воду окупились горячая-примерно за год холодная -около 3 лет.
И прежде чем считать экономику утепления широкомыслящий вы наш вы добавьте как туда еще факторы более раннего ремонта изза промерзания стен дискомфорта физического и морального оцените затраты на лечение болячек в зимний период ввиду низкой температуры теплоносителя и т.д.Вот когда вы все это посчитаете тогда еще раз вернемся к вопросу-цена утепления.ПРо то что к примеру лично у меня температура в квартире стала в осенний период выше на порядка 4 градусов я думаю стоит добавить как маленький уточняющий штрих.От так то.

Цитата: iva_dim от 23.10.2009 09:51:30

 

Все умозаключения ерунда.
Да, я тоже утеплил все, что сам смог, окна/радиаторы поставил новые, заменил двери. Действительно теплее стало. Если отопление есть.
У соседей по разному. Однако государство постепенно начинает давить на полную реновацию домов, т.е. вас вытаются загнать на доп. выплаты по кредиту, хотя реально большой пользы от такого утепления нет - ну нет и все! Дома советской постройки - стены куда толще, чем у новостроев (ну раза в 3 !), так что основной эффект можно получить от замены окон и заделки швов (а это и так делается регулярно). Поставить счетчики на тепло нереально без полной замены всей системы отопления - а оно мне надо? Все сломать дома? И платить кредит лет 10-20? Так что весь экономический эффект, если будет - уйдет банку. И что, оно того стоит? Примерно то же самое, как с биотопливом и энегросберегающими лампами - прямая выгода от них меньше затрат на побочные эффекты - повышенный износ двигателей, утилизация ламп (ибо они весьма вредные) и прочее. И получается развод лохов.  
Все перевешивает желание государства и монополистов ободрать вас как липку. Просто вы в своем "сосуте" с этим еще не сталкивались.

• +0.55 / 7

Цитата: iva_dim от 23.10.2009 09:51:30
Не хочется переходить тоже на личности но вы судя по всему тоже из сонма теоретиков глобалистов которые высокопарными рассуждениями маскируют свое незнание вопроса.Вы в РБ в 10 раз одномоментно тарифы поднимете? Нет.На кого будут списываться расходы и перерасходы-правильно в основном на тех кто не занимался экономией и не ставил теже преславутые счетчики.Если не читали собеседника то прежде чем приписками заниматься-а это любимое занятие участников данного форума-почти на грани болезни хронической-стоило бы почитать а потом делать выводы.

Цитата: iva_dim от 23.10.2009 09:51:30

 

М... понимаете в чем дело - последние лет 5, еще до кризиса и шенгенизации я имел возможность регулярно и достаточно продолжительно гостить в прибалтике,  в основном это был Вильнюс и Рига. Так-же основательно изъездил глубинку латвии и мог посмотреть и сравнить что к чему. Знаете - первую неделю две, был кайф - не ведь постоянно приводили прибалтов в пример - а тут можешь сам почувствовать прелести - зарплата выше в несколько раз чем белорусская, а качественный алкоголь - в разы дешевле. Постоянно возил контрабасом виски и мартини а вот через пару недель эйфория несколько закончилась.

К высокой цене на коммуналку добавьте еще пеньсии, которых едва хватает на оплату коммунальных услуг, поэтому если у вас есть родители пенсионеры вы или будете держать их в проголодь или помогать деньгами. Так что из высокой прибалтийской зарплаты надо сразу вычитать деньги на поддержание родителей. А из-за кризиса помнится пенсии еще и урезали.

Очень хорошо говорить о то, какой у нас нехороший Белтелеком и какие сверхприбыли он зарабатывает на интернете, при этом абсолютно забывая о том, что на БТК повешена социальная обязанность (вот она - узость мышления) по предоставлению социальных услуг связи (читай - убытки). Конечно можно БТК лишить монополии на интернет и приватизировать , интернет подешевеет. Вот только когда подобное произошло в Литве - народ стал отказываться от домашних телефонов. Сейчас конечно проще, но не уверен что вы желаете получить расценки на связь хотя бы на уровне прибалтов ( что провод, что сотовый).

• +0.53 / 7