Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,461,175 102,163
 

  Джеф ( Слушатель )
23 окт 2009 12:57:36

Тред №158089

новая дискуссия Дискуссия  95

Цитата: Масленица
Но печальная проза жизни состоит в том, что ЖКХ представляет из себя огромную структуру, состоящую из ТЭЦ, котельных, магистральных сетей, ЦТП (центральных тепловых пунктов), распределительных сетей, и устройств у конечного потребителя. В этой структуре потери неизбежны. Для централизованных сетей потери начинаются еще в магистралках, затем еще бОльшие потери возникают в теплообменниках на ЦТП, а в распредсетях - они и вовсе огромные.
Вот только тепло  которое получаетси в городах с крупными системами - оно дармовое, как побочный продукт получения электро энергии.
Цитата
Ситуация №1. Все платят по тарифам, вам хватает на воспроизводство - все довольны.
ну так и было....
ЦитатаСитуация №2. Самые хитро@опые конечные потребители поставили группы учёта, утеплились и стали платить меньше денег. Вы ощущаете некоторое ослабление денежных потоков, но ситуация ещё не угрожающая.
Это с чего? Только в случае статичной системы. в реальности - установка счетчиков на оконечных потребителях - с жестким тарифом - стимул к уменшению потерь в магистральных /квартальных сетях -  как миниум отладка оборудования /ремонст сетей. про то, что это много денех  не спорю. При пормальных сетях потери по уменшению платы отдельными абонентами с лихвой компенсируется подключением новых ... строительство , оно продолжаетси...
ЦитатаСитуация №3. Подавляющая часть потребителей последовали примеру самых хитро@опых, в результате денег на воспроизводство вам больше не хватает.
 нет, ибо мощности отапливавшие 1 000 000 кв.м. теперь отапливают 2 000 000 кв.м. поток денег не уменшился....
ЦитатаРазумеется, Вы как руководитель придёте к выводу о внедрении энергосберегающих сетевых технологий, но это возможно только в очень отдалённой перспективе.
 пришли к этому намного раньше, исчо до программы счетчиков. И уже энное количество лет магистрали /квартальные сети меняют.
Цитата Отсюда печальный вывод:
Вы можете суперутеплиться и поставить суперсчётчики. Но денег в ЖКХ Вы заплатите ровно столько, сколько будет нужно для воспроизводства теплоэнергии.
 Ну таки да. вот только количественно распределитси на болшЕе число абонентов. в результате - для рядового ситуация не ухудшитси.
Цитата Добавьте в эту схему переход ЖКХ на рыночные принципы работы, приобретение энергоносителей и электроэнергии по рыночным ценам - и Ваша жизнь станет поистине прекрасной и удивительной. Как у эльфа. (с) урсус
Ну с урусом спорить по этому нельзя - он сам прошел вышеозначенную ситуацию Но это в демакратической свабодной проебалтике. У нас в тоталитароном несвободном обществе - будет так как я ответил.  :D




[/quote]
Отредактировано: Джеф - 23 окт 2009 13:13:17
  • -1.44 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  shindler ( Слушатель )
23 окт 2009 16:01:31


1) Нового жилья строится не так уж и много по отношению к старому, поэтому 1 000 000 кв.м не могут стать 2 000 000 кв. метров одномоментно. Но это не суть.
2) Как строится новое жилье, так и хиреет инфраструктура ЖКХ. Если в Белоруссии ЖКХ постоянно подновляли (я это не утверждаю, так как просто не знаю), и оно действительно обновлялось, то это очень хорошо.
3) Надолго текущих кредитов МВФ не хватит, будут опять батькины походы с протянутой рукой, но второй раз за то что, поливает грязью/какашками Россию, Путина и т.д. ему уже не дадут. А дадут с определенными условиями дегосударственности экономики. А это как раз таки предусматривает снижение госиздержек, приватизации госпредприятий и проч. Что в свою означает рост услуг ЖКХ (так как госдотации будут отсутствовать), платную медицину, образование.
4) А если Россия Белорусию отрежет от российской халявы в виде рынков России , попила пошлин на нефть, скидок на газ, практически безвозмездных кредитов (а похоже Медвепуты уже давно начинают намекать на плохое поведение Белоруси), число довольных "тоталитарным несвободным обществом" резко пойдет на спад.
5) Так как мозги (судя по этой ветке) у белорусов изрядно испорчены российской халявой и батькиной пропагандой, то винить впервую очередь простой народ будет Россию (потому как батька уже настроит к этому) и батьку (так как житье-бытье белорусов будет все менее благополучное).
6) Самое время для США будет найти для Белоруссии демократически выпестованного в США/Канаде/Британии лидера (типа Юща или Мишико) и разыграть майданшоу с кликами "Батьку геть"
А дальше у вас будет тоже самое, что на Украине и Латвии (распил госсобственности в особо крупных размерах, денег на газ/нефть в обрез, не менее 20% от общего дохода это оплата услуг ЖКХ, давайте возьмемся за руки друзья и споем (авось полегчает)).

Поэтому пока радуйтесь своему "тоталитарному несвободному обществу", пока еще оно есть. Скоро с таким батькой не будет.
  • +0.50 / 5
  • АУ
 
 
  Джеф ( Слушатель )
23 окт 2009 17:14:54

1) Новое жилье строится нормальными темпами. Период СССР  - по моему уже преодолен. Но тут таки да, 1000 000кв.м. превратить в 2 000 000кв.м. - это не просто. Но и модернизация старого жилья - не в один месяц.....  боланс соблюдается таки..... Таки в исчо в старых районах - дефецит по тепловым нагрузкам, их нехватает.
2)ЖКХ - у нас слава Богу - обновляется и модернизируестси регулярно. Это есть так. И это действительно хорошо.
3) По поводу кредитов МВФ - мое личное мнение - приток денег в систему РФ-РБ извне - это хорошо. А брать и на каких условиях - в 95*96 - когда МВФ рулил почти во всех странах бСССР -  от нас он был отогнан, и как оказалось - не зря.
4) Т.е. РФ уйдет из РБ и закроет границы?  Тогда да, нам будет очень плохо. Как в принципе и любой стране бСССР и ВЕ если им закрыть рынки сбыта. Дажи ФРГ, если им закрыть рынки сбыта в ЕС и СШП будет не сладко.И дажи РФ будет имееть проблемы если вдруг им закрыть рынки сбыта. Ведь в том, что для РБ основной рынок РФ - это не вина РБ. Это было бы странно, если осколок Империи имел бы рынки сбыта и экономические связи со сторонней частью, а не с ядром Империи. И проблемы в случае перекрытия рынков сбыта - будут.. Вот только вопрос - кому это надо? РФ? - сильно сомневаюсь.  РБ - так точно не надо. Надо наверно кому-то другому. Вопрос - кому?
Про халяву со стороны РФ - смешна. Если продукция РБ при сопоставимых ценах на сырье конкурентнее - это вопрос к "эффективным собственникам" Если для нас промышленность - это то что дает нам возможность заработать денег, то почему РБ не должна её подерживать? Почему РФ не должна покупать нашу продукцию? Если только экономика РБ эффективнее РФ и РФ вынужденна административными мерами защищать свою. Про халяву.  Вот только почему этой халявой не воспользовались Украина и Молдавия и  не сохранили хотя бы те производства, что работали на Союз? Про проебалтику молчу, там вопрос очевиден.- На самом деле ожидать от населения РБ "прозрения" и недовольства "тоталитарным несвободным режимом" при разрыве с РФ нелепо, оссобенно при вышеописаной ситуации. Сепаратизм взлетит до максимального уровня, и основным лейкмотивом будет - нас кИнули, мы не продаемся..... И основное то - людей живших при Союзе - то больше не становится. Молодые - не знают КАК мы тогда жили... И противопоставление или в РФ по волостям или в Эуропу - приведет к власти толпу ОППиков, по типу Юща, потом будет просто территория. И население уверенное что там в РФ живут кто угодно нао не друзья.
5-6) И причем это будет сделано при помощи и участии РФ. И РФ - практически ничего не получит по факту Вот оно надо?
  • -0.52 / 5
  • АУ
 
 
 
  Coon ( Слушатель )
23 окт 2009 17:40:18
От только не надо сюда примешивать РФ никаким боком, хорошо? А то сейчас начнутся разговоры, мол, РБ брала кредиты не для собственного прожирания, а для поддержания предприятий интегрированных с российскими и т.д. и т.п. - соответствующие выверты странной логики должника, который не может вернуть свой долг.
Цитата Т.е. РФ уйдет из РБ и закроет границы?  Тогда да, нам будет очень плохо. Как в принципе и любой стране бСССР и ВЕ если им закрыть рынки сбыта. Дажи ФРГ, если им закрыть рынки сбыта в ЕС и СШП будет не сладко.И дажи РФ будет имееть проблемы если вдруг им закрыть рынки сбыта. Ведь в том, что для РБ основной рынок РФ - это не вина РБ. Это было бы странно, если осколок Империи имел бы рынки сбыта и экономические связи со сторонней частью, а не с ядром Империи. И проблемы в случае перекрытия рынков сбыта - будут.. Вот только вопрос - кому это надо? РФ? - сильно сомневаюсь.  РБ - так точно не надо. Надо наверно кому-то другому. Вопрос - кому?
 Вы сообщения которые рядом (о нишах в МРТ) читаете? Понимаете о чем там?
Цитата Про халяву со стороны РФ - смешна. Если продукция РБ при сопоставимых ценах на сырье конкурентнее - это вопрос к "эффективным собственникам" Если для нас промышленность - это то что дает нам возможность заработать денег, то почему РБ не должна её подерживать? Почему РФ не должна покупать нашу продукцию? Если только экономика РБ эффективнее РФ и РФ вынужденна административными мерами защищать свою.
 Да... уж...Улыбающийся Тут все - тут только лечебное голодание в "эффективной белорусской экономике" поможет...  
Селюки опять в своем амплуа - они и умнее, и эффективнее, и вообще, ... Оссподи, когда ж этот белорусский репейник с гипертрофированным селюковским чувством собственной значимости от нас отцепят?
Цитата И РФ - практически ничего не получит по факту Вот оно надо?
Не получит??? От вас??? А что, извините, от вас можно получить?
  • +1.19 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Джеф ( Слушатель )
23 окт 2009 18:31:00

По итогу - чистое бла-бла -бла. И все. Троллизм в чистом виде.
В этом плане лучше Вас про партизан в БССР  наверно никто не высказался.
Остальное - в том же стиле.
  • -1.06 / 10
  • АУ
 
<< Тред №158088
Тред №158090 >>