ВМФ/ВМС
17,549,333 45,247
 

  valery913 ( Слушатель )
19 окт 2021 08:54:07

Новости ВМФ

новая дискуссия Новость  833

МОСКВА, 19 октября. /ТАСС/. Дальность стрельбы берегового ракетного комплекса (БРК) "Бал" после испытаний новой ракеты увеличена вдвое, она также получила возможность кроме кораблей поражать наземные цели. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Проведенные на одном из флотов испытания новой ракеты БРК "Бал" подтвердили, что ее дальность полета превысила 500 км, а благодаря новой системе наведения она получила возможность поражать цели на земле", - сказал он.
По словам собеседника агентства, новые возможности "Бала" сделали его сопоставимыми по дальности и возможности стрельбы по земле с БРК "Бастион", использующим сверхзвуковую ракету "Оникс" (комплекс и ракета разработаны в НПО машиностроения).

https://tass.ru/armiya-i-opk/12697011


Российский черноморский флот использовал более 40 кораблей в ходе военных учений с силами Южного военного округа на полигоне Опук в Крыму. Об этом 18 октября сообщили в Минобороны.В ходе маневров войска ЧФ отработали практические действия по противодиверсионной обороне участка побережья, а также по борьбе с морскими штурмовыми группами и корабельными силами десанта, отмечается в сообщении.

«По легенде учений для завладения и удержания плацдарма высадки десанта корабли огневой поддержки в составе крейсера «Москва», фрегата «Адмирал Григорович», малого ракетного корабля «Ингушетия», ракетных кораблей «Набережные Челны» и Р-60 подавили береговую оборону неуправляемыми реактивными снарядами и корабельной артиллерией, после чего провели выброску морских штурмовых групп с быстроходных лодок и катеров», — уточнили военные.
Отрабатывались действия по подавлению противодесантной обороны с выполнением ударов с авиации по позициям «противника».

https://iz.ru/1237146/2021-10-18/chernomorskii-flot-rossii-privlek-bolee-40-korablei-na-ucheniia-v-krymu


ВМФ России протестировал новую тактику уничтожения кораблей противника в ходе учений в Арктике, сообщили источники «Известий» в военном ведомстве. Береговые ракетные комплексы (БРК) «Бастион» отстрелялись с островов архипелага Земля Франца-Йосифа, используя целеуказания фрегата проекта 22350 «Адмирал флота Советского Союза Горшков». По словам источников, БРК успешно поразили мишени, имитировавшие отряд кораблей.Экипаж фрегата с помощью радиолокационных станций и систем радиотехнической разведки засек соединение условного противника. После этого моряки уточнили координаты, скорость, направление движения, а также погодные условия в районе нахождения кораблей — эта информация необходима БРК, чтобы точно поразить невидимую для них цель.

Данные о целях были сжаты в файл и с помощью корабельных систем связи скрытно отправлены на берег. БРК «Бастион», получив всю необходимую информацию, осталось нанести точный удар по соединению противника, отметили собеседники «Известий».

https://iz.ru/1237456/2021-10-19/fregaty-proekta-22350-smogut-navodit-na-tceli-brk-bastion
  • +1.17 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 окт 2021 16:00:33

Интересно, на таких учениях в группу целей, которые надо поразить, ставят цель, которую надо не поразить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
19 окт 2021 18:04:13

.....А зачем? Какой смысл в такой мишени? На войне - кто не спрятался, я не виноват. В том числе и мирняк.
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
19 окт 2021 18:35:40

Конечно. Например фрегат проекта 22350 «Адмирал флота Советского Союза Горшков» Улыбающийся
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 окт 2021 18:42:38

Тогда непонятно зачем нужна была скрытность передачи, если он был близкоУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
19 окт 2021 19:09:36

Поясняю, как понял. Группа супостатов на расстоянии 500-600км от Бастиона. Горшков, в 200. У самого рокет мало и их жалко. Риск остаться в интересной позе со спущенными штанами. Вот и телеграфирует Бастионам:"СУПОСТАТ ТЧК 5 РЫЛ ТЧК КООРДИНАТЫ ХХХХХ ЗПТ УУУУУ ТЧК"
  • +0.54 / 20
  • АУ
 
  инженер71 ( Практикант )
21 окт 2021 09:26:28

Шокированный 
Э-э-э..это
- "опятьжурналисты"
- другая  ПКР ( кажем увеличили объем топлива -> массу-> габариты по длине, скажем на 0.6 метра, ну и ПУ.. Ясно, пересчет "сопрмат" ,площади крыльев и рулей, бустера  )
- mod. ТРДД + "химия" с ав. керосином/замена топлива
?
Р.Ы. для справки, искать Х-35 ( задать КТРВ/ "Корпорация...", в поисковике )


"Валера" постит все с 6 утра ..не читая..( критическая оценка отсутствует)


  • -0.33 / 5
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
23 окт 2021 19:12:21

Там реально ракета на 500км. Как добились - не знаю. Думаю, новые топлива, экономичнее движок. Траектории потолковее. Наверняка, ввели режим барражирования и режим получения ЦУ через спутниковый или радиоканал. Потому, что иначе дозвуковая ПКР цель за 500км не найдет НИКОГДА. Та уйдет, если движется.  За радиогоризонт.
Я вообще ожидаю, что через Н лет на "Бале" (и в ПУ на 20380 и пр.) появится, в дополнение,  некая небольшая ГЗ ПКР. Километров тоже на 500. Это будет логично. Вон, на "Бастионе" кроме "Оникс-М" и "Циркон" следует ждать, раз ПУ унифицирована.  И "Калибр" или "Калибр-М"...
А может, и нет...
  • +0.63 / 30
  • АУ
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
24 окт 2021 17:34:13

     Ну если ракета для Бала может на 500 км поражать цель, то из этого следует ряд интересных вещей. Значит и Уран ею стрелять может, а значит все кто его использует - от ракетных катеров до корветов 20380 и фрегатов 11356 . И все что может запускать х-35 тоже. Вертушки ка 52-к, истребители су30см. Смысл х35 был же как раз в унификации под нее различных носителей. То есть такая ракета - это серьезное усиление для всех составляющих - и ВМФ и ВКС.
  • +0.80 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
24 окт 2021 23:06:06

Разумеется. Но у меня, на самом деле, большие сомнения в нужности ее (дозвуковой ПКР) применения на таких дальностях. Особенно у нас.  Даже  если есть связь и ЦУ в полете и режим барражирования. Но пусть будет. Видно, посчитали полезным.
  • +0.30 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
24 окт 2021 23:39:04

Я, вообще, если допускаю, то только для БРК "Бал"-(N) , "другая" ПКР/КР ( есть возможность увеличить "масса-габарит", без изменения /концептуального/ всего изделия ). И что характерно, упор-то.. про наземные цели ( дальше "классики" -500 км/ в 2 раза), а они "не убегут"
ЦитатаБал" после испытаний новой ракеты увеличена вдвое, она также получила возможность кроме кораблей поражать наземные цели.

Хотя мы знаем , что еще в ..годах, в том числе и в Сирии, Х-35У (авиационного исполнения )  успешно работали  по "земле"..
Если мне расскажут-  как  увеличить дальность работы УР с ТТРД с тем же топливом в 2 раза..
Или не слышали про новое топливо,  или "Сатурн" "революцию" сотворил ( хотя.. там и там )
  • +0.85 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
25 окт 2021 00:34:31

Вполне возможно, что по кораблям дальность не 500, а, скажем, 450... Обычно так и есть. У Оникса и Гранита разница тоже такая. Небольшая, но есть. Ну и если с СБЧ - то тоже дальность выше. Но у Х-35У нету СБЧ (создать можно, но зачем оно ракете дозвуковой и самого "лоу-класса" у нас?)
ЦитатаХотя мы знаем , что еще в ..годах, в том числе и в Сирии, Х-35У (авиационного исполнения )  успешно работали  по "земле"..

Ну да.  И не только авиационной.

ЦитатаЕсли мне расскажут-  как  увеличить дальность работы УР с ТТРД с тем же топливомв 2 раза..
Или не слышали про новое топливо,  или "Сатурн" "революцию" сотворил ( хотя.. там и там )

Х-35/35У имеет ТСУ и маршевый ТРД (или он там ТРДД - не в курсе). Вы о чем?
  • +0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
25 окт 2021 08:09:17

Я вот о чем, Х-35 и Х-35У , я бы сказал, практически разные ПКР..
ЦитатаХ-35УЭ — экспортная версия Х-35У — унифицированная. В 2009 году была представлена значительно переработанная модификация ракеты Х-35, получившая обозначение Х-35УЭ. Был использован новый, вдвое меньший по размерам турбореактивный двигатель, изменена конструкция воздушного канала, что позволило увеличить запас топлива. Эти меры привели к увеличению максимальной дальности стрельбы ракеты в два раза — до 260 км. В ракете была применена новая комбинированная система наведения, включающая кроме применявшихся ранее инерциальной и активной радиолокационной систем самонаведения также спутниковую навигацию. Модернизированная активно-пассивная радиолокационная головка самонаведения «Грань-К» позволяет захватывать цели на дальности 50 км, против 20 км у базового варианта.

+ новая элементная база привела к уменьшению объема бортовой аппаратуры.
Тут понятно.. почему 130 км превратились в 260 км.
Без основательной переработки Х-35У я не вижу явных путей увеличения дальности с 260 км до 500 км. Хорошо если 500 км, а может оказаться - просто "бросковые" по самой высокой траектории и где "упадет"..
Про СБЧ мы не знаем, но если пофантазировать - можно адаптировать СБЧ от ствольной артилерии ..Пусть и 2-4 кТ , тоже не хухры..))
  • +0.48 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
25 окт 2021 09:32:01

Перевод ТРДД с питания авиакеросином Т-8 на горючее Т-10 (децилин), а с Т-10 на Децилин-М. Последние два более калорийны, соответственно расход горючего в условном единичном топливном заряде, обеспечивающем заданную температуру рабочего тела (продуктов сгорания) в камере сгорания, будет меньше. отсюда - рост дальности.
Децилин в отличие от авиакеросина токсичен, поэтому надо изменить инфраструктуру, обеспечивающую хранение горючего, заправку изделия и его эксплуатацию в заправленном виде.
  • -0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
25 окт 2021 09:39:12

Прибавку дать должно за счёт большей энергии на литр горючего.
Но не вдвое же? Непонимающий
Или надо менять размерность ракеты в пределах ТПК.
Или двигатель в пользу более экономичного - высокотемпературного и дорогого.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
25 окт 2021 09:58:36

Если верить радио ББС, то крылатая ракета Х-55 при использовании керосина Т-8 летала на полторы тысячи километров, а при питании децилином  Т-10 - на три тысячи.  Т-10 официально так и называлось - боевое горючее. Было это ещё во время оно, в далёкие 80-е прошлого века. 
АвигорючееТ-10 было даже указано в широко известном в узком кругу справочнике по товарным нефтепродуктам издания 1989 года.и в официальном Перечне опасных грузов с соответствующей кодировкой ООН.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
25 окт 2021 10:13:40


https://missilery.info/missile/x55

ЦитатаПомимо должной прочности, жесткости и точности обводов, баковый отсек, составлявший без малого весь фюзеляж, должен был обеспечивать герметичность, причем хлопот добавляла высокая текучесть специального топлива, способного просочиться повсюду. Задача осложнялась не только большим количеством сварных швов, но и их наличием внутри отсеков в труднодоступных местах. К примеру, электрожгуты арматуры управления прокладывалась внутри проходившей сквозь весь бак плоской трубы, вваренной в конструкцию.

Насколько мне известно, заправка происходит по факту применения или вероятного/возможного применения
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
25 окт 2021 10:23:30

А вы знаете для чего пытались создать вариант Х-55 с высокооборотным адиабатным дизелем и и винтовентиляторным движителем ?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
25 окт 2021 10:24:38

Ну вы зачитаете,  наверное ))
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
25 окт 2021 10:31:20

В том числе, и для того, чтобы уйти от использования децилина, при том, что дизель весил 200 кг, а ТРДД - 45 кг. Подмигивающий
  • -0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
25 окт 2021 19:19:44

про 45 кг ..поподробней "мечтатель" ? ( речь в размерность)
Р95-300 , сколько 92+ кг..
сказка на ночь..
ЦитатаПопали в ад бизнесмен, президент и Командир Части. Президент спрашивает у черта: - Можно позвонить, узнать, как там мой народ? Черт разрешил. Президент поговорил 5 мин, спрашивает - Сколько? - Черт: 5000$! - Заплатил. Бизнесмен: - Я тоже хочу позвонить, как там мой бизнес. Черт разрешил. Бизнесмен в 2 мин. уложился, спрашивает - Сколько? - Черт: 5000000$! Заплатил.
Командир Части: Ну дай и я позвоню? Позвонил в часть, где служил и .... 24 часа: про солдат, про сержантов своих, про доклады в выше стоящий штаб, отчеты, мероприятия инд. беседы, аттестацию, контрольные поверки, дис. практика, командировки, приказы на период обучения, согласование Приказа №1, наряды , караул, допуски на БД,  отчетность и согласование проверки документов при приведении в ВС БГ , формирования при приведения в ВС БГ, личные планы Командиров, территория , ВВ и ВТ и т/д.. Закончил -  спрашивает черта: Сколько? - Черт: Бесплатно. Бизнесмен и президент - Почему?????!!!!!!

Из ада в ад внутри сети Бесплатно!
  • +0.98 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
25 окт 2021 20:03:30

Значит, первая цифра в 95 кг была правильной. Память начала подводить. Всё же 35 лет прошло. Пора уже начать забывать. Подмигивающий
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
27 окт 2021 12:24:03

А чем не устраивает что то типа авиационной СпецБЧ ТК-60 мощностью 10кт и массой 90кг.
А может что то и поновее есть уже.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
27 окт 2021 15:29:41

Да пожалуйста, если Ва знаете габариты ТК-60 ( которая создавалась специально под 3М55 с диаметром корпуса 0.67 м и  +  и на сколько она впишется  по длине в размерности БЧ 3М24)
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
27 окт 2021 16:07:07

Несомненно впишется.
Диаметр 3М55 штука своеобразная. Там центральный воздухозаборник и воздуховоды вокруг.
А так нечто подобное вписывалось в диаметр Х-58 380мм, и Х-31 360мм.
По длине скорее всего тоже впишется, эта СБЧ 10кт, то есть одноступенчатая.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
27 окт 2021 18:29:00

У Х-15 диаметр сравнимый, да и ЯБЧ полно, после снятия с вооружения... Массы БЧ Х-15 и Х-35 почти ноздря в ноздрю. Ну, а что 300кт, ну так и "не ходи в наш садик, противный"...
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
27 окт 2021 23:11:34

Х-35, длина 3.85 м , диаметр 0.42 м

БЧ (длина) ~ 0.40 м
Х-15
Длина 4.78 м диаметр 0.455 м

СБЧ (длина ) ~ 0.65 м
Но это так.. Зачем тактической ракете х-35У СБЧ 300-350 кТ ? Есть более логичные доставщики "пиццы" - 3М-14, Р-500..и т.д. (да та же 3М55М).
Хотя, это наши хотелки и мечталки, что есть на самом деле и какое видение по применению ракетного вооружения у командования разных уровнейНезнающий
  • +0.46 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
28 окт 2021 09:47:09

Камрад, "I knew you'd say that!"(c)Judge Dredd.Веселый
Если размеры Х-15 на схеме выдержаны в правильном соотношении, то место установки ЯБЧ (Сеч. А-А) имеет диаметр ~410 мм, это даже если не учитывать в диаметре корпуса гаргрот. 

Что до длины ЯБЧ, то при перепроектировании аппаратуры управления и ГСН Х-35 обр. 1993 года под современную элементную базу, есть все шансы высвободить-таки недостающие 25 см. А если и вовсе избавиться от ГСН, оставив одну инерциалку, как у Х-22ПСИ, то и переделывать толком ничего не надо.

ЦитатаНо это так.. Зачем тактической ракете х-35У СБЧ 300-350 кТ ? Есть более логичные доставщики "пиццы" - 3М-14, Р-500..и т.д. (да та же 3М55М).

Вполне тактической же Х-22ПСИ подвесили те-же350кт, возложив на неё функцию наплевав на помехи прийти в определенную точку и вырубить там всё, что может эти помехи ставить. А, уж потом...
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 окт 2021 10:31:15

410мм ? , но это "Вы так думаете", Х-35 диаметр 0.42 м по внешнему обводу , если корпус не из фольги )) , то  будем "притирать надфилем", а связь ГСН с бортовым вычислителем по bluetooth, зачем нам "медь" и оптоволокно?
ГСН "нах не надо" ? Только АРГС-35(N) "научили" работать" и по "земле" ( как АРГС-14(N) ) , а давайте инерциалкой обойдемся ? 
Нет, камрад, не "наш путь" )
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
28 окт 2021 10:50:46

Ну в первую атаку можно в однобортном сходить, не выбрасывать же)
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 окт 2021 11:44:57

c 300 кТ ? -  "..последний бой, он трудный самый.." )
Да я уже "заложился на 4 валета"  про 2-4 кТ  - "скальпель" -0.8-1 кТ для Х-35У и "хорош" , при "работе по земле" ..300-500 км  дозвуковой ПКР ( с возможность по "земле" ) с пассивно/активной ГСН
Р.Ы. Арзамас 1988 год..
https://realt.online…19/arzamas

"не..Улыбающийся , нам в сотнях кТ" ( "малова-то будет", так ? )
 
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
28 окт 2021 11:36:35

Нет, камрад, я неправильно сказал - это не сечение ЯБЧ, а сечение корпуса Х-15 в месте установки ЯБЧ.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 окт 2021 11:45:34

докажите
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ( Слушатель )
28 окт 2021 11:57:59

У меня на мониторе на схеме Х-15, приведенной вами, сечение по внешней поверхности корпуса в сечении РДТТ ~ 27 мм, сечение в плоскости А-А ~24.5 мм. 455/27*24.5=413.
Инструмент измерения - чёрная конторская линейка 20см, неповеренная.
  • +0.26 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
28 окт 2021 12:15:58

"Я же просил 400 капель, а здесь 402" ) ? там еще "+ - "

До смешного, Вы как будете СБЧ "позиционировать" / "крепить" в мм-трах саморезами ..или на "салазках" с защелками  ( и то "пространство" ? )
Ладно, проехали/ повеселились, "всем нужны кувшинки"..
поверте на 2 года 
"Сенатору",  "привет"
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
01 ноя 2021 00:04:41

Гаргрот не в ходит в 455 мм наружного диаметра Х-15
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
01 ноя 2021 02:30:06

Я тоже не вижу проблему впихнуть на Х-35У (или там УМ, как там эту 500км версию зовут-то?) СБЧ. Кроме одной - смысла особого пока нет. У нас ядерных носителей - как у дурака фантиков. Любая ПКР практически. И КР, в том числе оперативно-тактические и даже тактические были. И УР, и ПРР даже были в таких вариантах.
Куда еще на ПКР легкого класса? Даже если она и по земле теперь может?  Проще в ту же ПУ какую-то легкую гиперзвуковую поставить. И вот ее уже - с СБЧ в том числе. Эта точно долетит.
  • +0.49 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
02 ноя 2021 01:52:45

Да я тоже не вижу проблем,  "Тузика" в будку ногой, в валенках +калоши,  запихнуть ..
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
<< Из последнего...
Имеются предварительные результаты по Германии - переговоры по коалиции «светофора» одобрены. >>