Большой передел мира
266,062,643
521,200
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 окт 2021 17:08:19 |
"Щедрое предложение" Украины "Газпрому"
новая дискуссия Дискуссия 1.136
Привожу сообщение от камрада Nobody (надеюсь он на меня за это не обидится?), размещенное им в "украинской" ветке
Что имеем:
То есть, ГП пообещали (только лишь) рассмотреть возможность уменьшить плату за транзит 1 тыс. кубометров газа по территории Украины АЖ НА ЦЕЛЫХ ПОЛТОРА ДОЛЛАРА
Воистину, аттракцион невиданной щедрости
не удивительно, что ГП послал укров с подобным "щедрым" предложением
Пы.Сыю. И еще...
Пробежался по обзорам иностранных СМИ за 23 октября 2022
О "щедром" предложении Янелоха Газпрому - только у укров, и то, у наиболее упоротых, типа Радио.Свобода, украинская редакция (ну, эти еще со вчерашнего дня ана... возбуждаются на эту тематику)
Ни один "весомый" европейский политик, ни один серьезный европейский фирмач нИКАК на подобную новость не отреагировал, все понимают - это пшик, показуха, для понтов
ЦитатаХитрован Голобородько ))
Скидка в 50% - она от чего скидка? От контрактного объема? Это вряд ли.
От сверхконтрактных? Так там дороже, от 10 до 50% выше цена за транзит в зависимости от сроков бронирования.
То есть он предложил Газпрому мощности, но, связи с тяжелой ситуацией - так и быть, не от 10 до 50% дороже, а от 5 до 25% всего? Почти даром ))
Какая жертва...))) При том, что даже контрактный транзит через вна 404 и так самый дорогой ))
Но, думается мне, что основная причина - не в транзите. Основная причина - это надежда перехватить газа через контракт с кем-нибудь из гейропейцев.
Ибо похоже все идет к тому, что в силу логистики ГТС некоторым областям газа может не хватить.-
Да, если верить Блумбергу - скидка 50% на плату за транзит тех объемов, которые идут сверх контракта (от 2019 года)
Если прикинуть, грубо - то контрактный тариф 32$ с налогами за 1000м3 по всей трубе до западной границы.
Сверх контракта - тариф за транзит от 35 до 48$ за 1000м3.
Зависит от сроков бронирования - квартал, месяц, сутки.
Получается, Голобородько предлагает ГП платить не от 35 до 48$, а от 33,5 до 42$ за тысячу. Ну скинул же? Скинул. Не прикопаешься )))
Что имеем:
То есть, ГП пообещали (только лишь) рассмотреть возможность уменьшить плату за транзит 1 тыс. кубометров газа по территории Украины АЖ НА ЦЕЛЫХ ПОЛТОРА ДОЛЛАРА
Воистину, аттракцион невиданной щедрости
не удивительно, что ГП послал укров с подобным "щедрым" предложением
Пы.Сыю. И еще...
Пробежался по обзорам иностранных СМИ за 23 октября 2022
О "щедром" предложении Янелоха Газпрому - только у укров, и то, у наиболее упоротых, типа Радио.Свобода, украинская редакция (ну, эти еще со вчерашнего дня ана... возбуждаются на эту тематику)
Ни один "весомый" европейский политик, ни один серьезный европейский фирмач нИКАК на подобную новость не отреагировал, все понимают - это пшик, показуха, для понтов
Отредактировано: Старый кэп I - 23 окт 2021 18:06:09
ОТВЕТЫ (19)
|
Nobody ( Практикант ) |
| 23 окт 2021 17:59:35 |
Ноу проблема ))
-
Поковырял тут, от 10 до 45% (а не 50%), что впрочем непринципиально.
Самый дешевый сверхконтрактный транзит - на квартальную бронь, 10%
То есть получается не 10 а 5% предлагает.
Ну да, примерно полтора доллара скидка при контракте на квартал
И скидка - она относительно сверхконтракта скидка, а относительно контракта - оно дороже
А если месяц - еще дороже, а дневные аукционы - вообще жесть.
Хотя хитрожопость понятна - при таких ценах что такое жалкие +полтора доллара на длинных или +8 долларов на коротких.
Но веселит конечно. Оно же вам надо, вы же себя спасти пытаетесь - но даже здесь вы контрактную цену дать не желаете, хоть полтора доллара урвать надо! ))
|
|
Andrei Kazakov ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 19:07:56 |
Цитата: Sasha1200 от 23.10.2021 18:42:56
Как, он одновременно родиться и повеситься может? Диалектика.
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 19:56:47 |
Еврею Бог нашептал, что из этого навырастет.
Так что, вполне в духе религий.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 23 окт 2021 19:37:05 |
Цитата: Nobody от 23.10.2021 17:59:35
Вот представьте рука.
Полная, все пальцы на месте.
От ключицы до среднего пальца- 100 процентов.
Теперь представьте 50%.
И отмерьте это второй рукой.
Понятно, что за скидка?
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 24 окт 2021 13:34:51 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:53:53
GreenBear
17 окт 2022 21:53:53
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:53:53
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 24 окт 2021 13:42:16 |
Цитата: GreenBear от 24.10.2021 13:34:51
У Газпрома сейчас действующий контракт "качай или плати" на мощности, которыми он пользуется не в полной мере. То есть чтобы для Газпрома прокачка через Украину стала выгодной - ему надо доплатить за транзит.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 24 окт 2021 17:18:36 |
Цитата: Luddit от 24.10.2021 13:42:16
Блин, арифметика лже наука...
Дали скидку и...
А дальше банальный расчет себестоимости, где себестоимость СП2 на уровне и намного ниже чем предложенная цена со скидкой.. это если в Австрию качать....
Не выгодно..
Если .южнее, то где потребители? Их нет в таких объемах...
По этому чистый прагматизм, это бизнес, а не лавка, где задрав цену и написав потом скидка 80% можно лошкам сбыть залежалый товар....
Ну и конечно учитывается возможность шантажа и другие вещи... типа дать в кредит 1 млрд газа покупателю газпрома..
Очень помогает переговорам... (точнее их отсутствию)...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 24 окт 2021 13:44:28 |
Цитата: GreenBear от 24.10.2021 13:34:51
А что не так то??
Исходные данные:
Хохлы реально предложили скидку на транзит, который идет свыше контракта (по контракту - 40 млрд кубов в год)
И транзит "всего, что свыше 40 млрд. кубов" осуществляется по более высокой расценке..
Это что, для вас новость?
И только так!
То, что положено Украине от ГП по контракту от декабря 2019 - это УЖЕ забито в бюджет Украины, тут они УЖЕ ничего скинуть не могут
|
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 24 окт 2021 17:08:11 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:53:50
GreenBear
17 окт 2022 21:53:50
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:53:50
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 окт 2021 17:27:50 |
Цитата: GreenBear от 24.10.2021 17:08:11
Не выиграет. Ибо ныне цена на спот определяет цену на весь газ и всю нефть (с некоторой задержкой, по формуле), а тут "только то, что продали сейчас" с немедленным снижением цены на споте и, соответвенно, меньшим ростом цены на весь газ в ближайшие же месяцы.
Что-то типа: за полгода на 80 млрд получить на $100/1000кбм меньше, зато сейчас продать 2 млрд за $800/1000кбм...
Для газпрома: ближняя перспектива == 2 года, средняя == 10 лет. Смотрим срок плановой эксплуатации СП1/2 в 50 лет...
|
bormann ( Слушатель ) |
| 25 окт 2021 04:18:50 |
Цитата: BUR от 24.10.2021 17:27:50
тут больше фишка в том, что ГП раскочегарил всю систему, начал поставлять газ. и тут на споте перестали брать. тут даже плевать на спотовые цены, поскольку убытки от торможения всей этой системы будут просто коллосальны. поэтому и трындят всякие европейские "политики", а все от кого зависит дело - молчат в тряпочку.
надо того же америкоса за галстух поймать и предложить ему взять у Газпрома лет на 15 газ - играть на споте, обеспечивать Европу газом по рыночным ценам.
p.s. спот - не биржа, с нефтью всё-таки по-другому из-за возможности её постоянного хранения.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 25 окт 2021 09:31:08 |
Цитата: bormann от 25.10.2021 04:18:50
Похоже Россия вообще не собирается торговать на европейской бирже.
Вместо этого в ближайшем будущем предполагается торговля на бирже в Ст.Петербурге, по своим собственным правилам. С поставкой по трубам или СПГ (завод по сжижению газа в усть-Луге). Плюс долгосрочные договора с гарантией поставок лояльным клиентам с формулой цены.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 25 окт 2021 09:45:21 |
Цитата: BUR от 25.10.2021 09:31:08
немцам придется рубли зарабатывать . Оптом сюда технологии продавать, от элитарных до ширпотребных , чтобы согреться. И это будет правильно
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 24 окт 2021 18:03:34 |
Цитата: GreenBear от 24.10.2021 17:08:11
Вы не верно прочитали "предложение" Украины.
Дано
ЦитатаСогласно проекту пятилетнего договора «Нафтогаза» и «Газпрома», стоимость прокачки российского газа в Европу через газотранспортную систему (ГТС) Украины составит $31,72 за 1 тыс. куб. м с учетом всех налогов и сборов. Тариф рассчитан по ставке $2,66 за 1 тыс. куб. м на 100 км и из расчета протяженности ГТС 1192,48 км. Если России нужно будет поставить больше, чем оговорено в контракте, тариф вырастет — максимально на 45%
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/b…2dd6dc4581
в целом размер тарифа на прокачанный через Украину газ может увеличиться от 15 до 45% (в зависимости от срока контракта - на день, на месяц, на квартала. на год...). То есть, тариф увеличивается на $0,33-1,13 за 1 тыс. куб. м на 100 км (или на $4,8 - 14,3 тыс. за весь маршрут)
И вот именно с этой наценки - $0,33-1,13 за 1 тыс. куб. м на 100 км - игрец хером на рояле предлагает сбросить 50%
Пошел бы он нах.. с подобной благотворительностью. крохобор херов
|
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 24 окт 2021 19:01:16 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:53:46
GreenBear
17 окт 2022 21:53:46
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:53:46
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 окт 2021 19:09:03 |
Цитата: GreenBear от 24.10.2021 19:01:16
На самом деле без разницы. Есть уже подписанный контракт... и потом они же заявят, что это была "не скидка, а разделение платежа по контракту на две части и то была просто первый платеж", и "справедливый европейский арбитраж" им поверит.
|
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 24 окт 2021 19:42:38 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:53:45
GreenBear
17 окт 2022 21:53:45
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:53:45