Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,962,456
33,641
|
pkb ( Слушатель ) |
| 26 окт 2021 19:59:52 |
ВСУ тихой сапой выпиливает арту ЛДНР
новая дискуссия Дискуссия 451
ОТВЕТЫ (42)
|
Портос ( Специалист ) |
| 26 окт 2021 23:23:51 |
Цитата: pkb от 26.10.2021 19:59:52
Если внимательно просмотреть ролик.
То перед самым попаданием, расчёт орудия грамотно залёг, а после взрыва видно что три человека отбежали от орудия.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 08:10:48 |
Цитата: Портос от 26.10.2021 23:23:51
Да, видно.
Боеприпас упал в 3...4х метрах от расчёта. То ли повезло, то ли действительно он такой хилый.
В Карабахе Байраткары эпичнее выпиливали арту. Но там чаще можно было найти рядом с орудием ящики с боеприпасами, по ним турки/азеры и целились. Тут их нет, наверно в грузовиках были.
Так или иначе звоночек тревожный: в следующий раз либо точнее уложат, либо по грузовикам с боеприпасами.
И то что следующего раза не будет я предпосылок не вижу.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 26 окт 2021 23:42:33 |
Цитата: pkb от 26.10.2021 19:59:52
Ну, как было новой игрушкой не поиграться... А вдруг и правда вундерваффе?...
Доиграются...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 окт 2021 05:33:22 |
Если это "Байбак" - то он обо@рался в очередной раз. Несколько раз посмотрел ролик - ни орудие, ни расчёт серьёзно не пострадали. Причина давно известна - слабенькие СП, которые несёт этот БПЛА. И прямого попадания не было...
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 08:01:57 |
Цитата: Салон62 от 27.10.2021 05:33:22
По орудию - х.з. Без осмотра как скажешь? То, что его не раскорячило в пятиметровой воронке, так ему, иной раз, не так много и надо,,,
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 10:10:20 |
Цитата: Салон62 от 27.10.2021 05:33:22
Не специалист по фоткам, и не могу грамотно рассмотреть наши боевые потери. А вот репутационные потери на мой взгляд недопустимые. Вы просто послушайте, что говорят простые люди по поводу российского гражданства после похищения сотрудника СЦКК, а теперь и по поводу атаки Байрактара и занятия нп в серой зоне. 37 граждан России оказались у укров в заложниках.
Что на мой взгляд можно сделать? Нанести репутационные потери противнику.
1. ОБСЕ. Недавно их в Донецке блокировали по поводу похищения ВСУ сотрудника СЦКК. Блокирование малоэффективно. А что если броневичок ОБСЕ облить каким-нить чёрным жидким составом чёрного цвета и всыпать сверху перья из подушки? Цель - не просто выгнать, а выгнать с позором не просто бездействующую структуру, а структуру,, поставляющуюю ВСУ разведданные. Зачем нам это?
2. С первого боевого применения Байрактара ЛДНР получили законное право валить Байрактары в глубине контролируемой украми территории независимо от цели его присутствия. Единственный критерий огня по Байрактару - возможность его поражения. Попал в зону досягаемости - получи ракету в борт. Интересно, есть ли возможность присутствия достаточного количества СОУ Бук в районах возможного появления Байрактаров?
3. На мой взгляд, после визита министра обороны пиндосов идёт подготовка масштабной военной провокации в районе Донецка. Именно поэтому Байрактар появился достаточно далеко от Донецкой агломерации. Цель укров - оттянуть от Донецка и распылить по фронту на личное у ЛДНР ПВО по фронту. А этого ни в коем случае нельзя допустить.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 16:29:49 |
Цитата: krabus от 27.10.2021 10:10:20
подтянут черепашек и все закончится как в САРатове? ждем чего уж.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 19:43:52 |
Цитата: Салон62 от 27.10.2021 18:59:11
В 14-м здесь и Бублики были. Причём не самые старые, а скорее наоборот. Сам видел.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 19:02:58 |
Цитата: Goering от 27.10.2021 16:29:49
Вот над этим и долго думал.
Что ввести, и можем ли?
Черепашки мне нравятся, но их надо много, плюс они могут стать целью ДРГ - необходимо обеспечить охрану периметра.
БУК мне показался тут лучше - бараткары работают с большой высоты, радиус поражения определятся радиозаметностью, проблем с радиогоризонтом считай нет.
Но учитывая эмоциональный след с MH-17, наши скорее С400 поставят, чем БУК.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 19:51:55 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 19:02:58
Да, след с мн-17 нехороший, но мне тоже Бук показался более предпочтительным. Немного больший радиус, плюс нет необходимости для соу постоянно греть эфир, и тем самым демаскировать позицию. Насколько я понимаю, режим внешнего целеуказания для СОУ Бук как-бы основной, и с этим не должно быть проблем. А дальше - подали высокое на собственный радар подсветки соу, и алга.... Черепашка в принципе тож может молчать в эфире, пока не подскажут из стороннего радара, что пора "подать высокое".....
А С300/С400 - учитывая радиус поражения, конечно намного интереснее....
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 21:36:46 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 19:02:58
Зачем идти на перестрелку с ножом?
Достаточно шандарахнуть ВТО по пунктам управления Байрактаров.
И все.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 21:40:06 |
Ну при такой логике можно было шарахнуть ВТО по пунктам управления ВСУ. Однако по политическим соображениям 7лет не шарахаем, только шахтёры и ихтамнет.
Так что, пока РФ "несторона конфликта", в лоб решения не прокатывают. Я лично болею за п.4 и ему подобные: вроде бы слабые и уступающие ЛДНР кошмарят ВСУ под прикрытием РФ
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 22:54:33 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 21:40:06
После вторых Минских 100 раз было четко сказано - если пойдут лoxлы в полномасштабное наступление, Россия открыто вмешается. Естественно, будем открыто бить, запускать ракеты, использовать авиацию итд
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 28 окт 2021 10:48:42 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 21:40:06
А 600 танков у шахтеров откуда взялись?
Почему бы не обзавестись ВТО?
Ну так... трохи для сэбэ.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 28 окт 2021 11:15:44 |
Я то не против. Хоть у Абхазии купят.
Но тут политикас...
Я предполагаю что 600 танков - это типа они в шахтах нарыли (в том числе и Т72Б3
), а ВТО типа у них нет и нарыть без поставок из РФ не могли.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 28 окт 2021 12:12:18 |
Цитата: pkb от 28.10.2021 11:15:44
Да какой уж тут политикас.
Гегемон нынче не тот.
Сдулся.
Нуланд вон печенек напихали и домой отправили.
Вот что ей Бидону докладывать?
-Совсэм тебя этот ГАИ не уважает. И машину забрал и права!
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 22:52:09 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 19:02:58
Естественно можем ввести, почему нет? Давным-давно сказано, что в случае полномасштабного похода лoxлов в последний котел, Россия утилизирует укро-армию. Только непосредственно входить на аомойку смысла никакого. Ракетами вынесем ПВО, затем массированная бомбардировка укро-армии и военной инфраструктуры, в общем принуждение к миру. На земле дозачистят дончане, и расширят границы до областей, на это всё
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 10:23:01 |
Цитата: Салон62 от 27.10.2021 05:33:22
ам же разные боеприпасы, щас явно испытывают самые дешевые, как научатся уже будут что посерьезнее брать
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 08:14:17 |
Так они лет 7 доигрываются.
А тут такая игрушка: безнаказанно медленно но верно можно выпиливать арту ВСН, а точнее расчёты. Арты хоть сколько ещё привезут. А где найти расчёты готовые годами в таких условиях воевать?
Если не найдут средство противодействия, то они сильно деморализуют бойцов ВСН.
Схема же очевидная:
1. затеваем движуху, без продвижения
2. ВСН разворачивается
3. Байрактар выносит что найдёт, в том числе и глубоко тылу по местным меркам - 15 км.
И так круглый год.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 08:57:30 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 08:14:17
У Вас слишком линейный подход. Предполагается, что никаких мер против "Байрактаров" применяться не будет, "круглый год".
Предполагаю, что это не так. Средство противодействия на данную хитрую жопу найдут.
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 10:27:10 |
Ну да?! Как-то сидя у камина я глядел в окно: ... © Российский фольклор.
Только что, с двух порталов - fligtradar24 и planeradar (кстати, planeradar все эти месяцы четко отражает полеты БПА, я летом давал коллаж на ветке).
Итак, 10:00 мск, сегодня. С пролетом над Крымом - братья Стругацкие
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 10:33:18 |
В Вас снова проснулся клоун? Ведь видите же, что это явный "фантом"...
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 14:41:10 |
А Вы, коллега, все продолжаете шнырять через российско-украинскую границу и обратно - двойную пайку нектара собираете? Поосторожнее - не лопните, Ваш "мед" не всегда пахнет, но часто воняет.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 10:59:51 |
Если бы
Идеальная прямая получается когда соединяют две точки координат. Не летело оно над Крымом, просто соединили координаты в Турции, потом его упаковали, отправили багажом в Недогосударство, там распаковали, включили, вот и соединились эти две точки
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 22:33:11 |
Только
с офигенным самомнением мог не не заметить, что утренний рейс (см. мой коллаж) совершал БПА ВВС Турции (для того и существуют опознавательные знаки). Отразился утренний турецкий БПА в 7:05мск. А уже около 14:00 4 таких же 4 турецких БПА (2 звена) взлетели в районе аэропорта Стамбула и курсировали над прилегающими к Босфору участками турецкой территории. ИМХО, последние "ходовые" испытания перед поставкой клиенту. Уверен, что эти БПА Турция перебрасывает через любые воздушные зоны ответственности, пользуясь "особыми договоренностями" с партнером и коллегой Эрдогана. В вечернем сообщении демонстрирую картинку полета такого же БПА, но уже из состава армейской авиации ВС Украины. Взлетел в 21:20мск и чешет на Запорожье. Посмотрим, куды его сегодня зенесет. Высота - 5500 м, крейсерская скорость 250 км/час. Любопытно, херр Бородай и местные любители меда видят этот БПА также ясно, что и прочие 8 млрд. чел земленаселения?
|
Tlan ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 14:02:40 |
По хохловидео есть вопросы. Есть обоснованные подозрения, что перемога сия виртуальная и видео монтаж.
Все же 6 кило тротилла в оболочке даже в 3-4 метрах, это многовато, чтобы после этого забеги делать, как бойцы на видео. Там в лучшем случае контузия светит, с которой не особо побегаешь. Да и разница с видео реальных применений в армении есть. Не видно подлета боеприпаса, который всегда был, угол обзора вертикальный и статичный.. Явно не с байбака сие снято. Такое ощущение, что обычный коптер с чем-то мелким типа самоделки из вога или мелкой минометки, и это выдается за работу байбака.
Опять же вспоминаются испытания Нептунов, где цель рванула раньше попадания.
Так что хихлам не впервой "мешки не ворочать".
Все же 6 кило тротилла в оболочке даже в 3-4 метрах, это многовато, чтобы после этого забеги делать, как бойцы на видео. Там в лучшем случае контузия светит, с которой не особо побегаешь. Да и разница с видео реальных применений в армении есть. Не видно подлета боеприпаса, который всегда был, угол обзора вертикальный и статичный.. Явно не с байбака сие снято. Такое ощущение, что обычный коптер с чем-то мелким типа самоделки из вога или мелкой минометки, и это выдается за работу байбака.
Опять же вспоминаются испытания Нептунов, где цель рванула раньше попадания.
Так что хихлам не впервой "мешки не ворочать".
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 14:15:16 |
Цитата: Tlan от 27.10.2021 14:02:40
Лавров прокомментировал применение Украиной турецких дронов в Донбассе
Цитата"Из последних заявлений, которыми изобилует киевская власть и которыми она фонтанирует, очень трудно разобраться, где правда, а где вымысел", — сказал Лавров во время пресс-конференции.
P.S.
В ДНР заявили об атаке украинским беспилотником на нефтебазы в Донецке
ЦитатаСегодня утром вооруженные формирования Украины при помощи БПЛА предприняли попытку подрыва нефтебазы в городе Донецке. Беспилотный летательный аппарат с прикрепленным взрывным устройством упал на одну из цистерн нефтебазы, но сразу не сдетонировал
ЦитатаПри попытке обезвредить взрывное устройство произошел взрыв из-за взведенного детонатора... Жертв и масштабных последствий удалось избежать
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 18:58:30 |
Цитата: Tlan от 27.10.2021 14:02:40
В Карабахе в основном по ящикам с боеприпасами били, и боеприпасы помощнее использовали. Тут да слабоват. Но и не граната - взрыв сильнее. Плюс достаточно точный - для неуправляемого бомбометания в стили беспилотников ИГИЛ просто шедевр.
Кстати, как рассматривать то что расчет засёк боеприпас? Гранату с квадрокоптера так возможно засечь?
Так же важно место - на сколько оно далеко от фронта. Это даже важнее Бараткар это был или нет. Если начали выносить арту в 15 км, то это очень серьёзная угроза. Получается расчёт был на максимальной дальности чтоб работать строго по кромке линии разграничения, но и даже тут его достали.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 28 окт 2021 17:26:13 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 18:58:30
.
Запрет бла приближаться 10км к линии разграничения по соглашениям, кроме ОБСЕ шных.
У кромки полет - то же нарушение, что и ее пересечение.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 28 окт 2021 17:33:58 |
Цитата: PPL от 28.10.2021 17:26:13
Это многое объясняет, почему о перемоге не трубят по официальным каналам Некроины, только в инетах патриоты банкуют.
ПС: за минус сорян.
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 29 окт 2021 21:47:20 |
Цитата: PPL от 28.10.2021 17:26:13
Оператор поужинал и опять "птичка" летит на Восток. Што-то мне вспомнились "16 тонн" в русской народной обработке.
Президент Зеленский дерзко поставил на место германских и французских МИД-овцов и дал газу
Уже полтора часа летит. Любопытно, сегодня, по месту вылета, сразу на "орбите" набрал 5500 метров.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 27 окт 2021 22:18:38 |
Цитата: Tlan от 27.10.2021 14:02:40
С ДНР идут подтверждения.
Хоспер на антиквариате написал:
Байрактар не вроде бы, а применен. Появление подобных статей вызвано тем, что одна из группировок в МО приняла решение отрицать применение "Байрактара" и выдавать запись за фейк или полигонные сьемки. У них как раз контроль над "Звездой" и ресурсами вроде Афтершока.
Это взвод был. 3 Д-30. Попали рядом с одной. 1 легкораненый. Орудие возможно даже починят. Огневые были южнее Тельманово, километрах в 10 от ЛБС. Окопов нет, все просматривается же. Поэтому упор на маневр. Отстрелялись с одной позиции, поехали на другую
Это зависит от угла съемки. Они могли еще быть не выгружены. Байрактар шел со стороны Свободного, скорее всего пытался вскрыть подход резервов, заметил приехавшую арту и отработал
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 окт 2021 06:19:53 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 22:18:38
Ну вот, антиквар не мог не высраться...
Цитата: pkb от 27.10.2021 22:18:38
Ага, т.е орудие цело, как я и думал. Расстояние от ЛБС 10 км - вполне нормально для Д-30, 15 км - это брехня от хохлопитеков.
Цитата: pkb от 27.10.2021 22:18:38
Да какой угол ни бери, видео снято не с Байбака, а с БПЛА - подсветчика. Байбак, судя по-всему, выступал просто как платформа для запуска боеприпаса, сам он цель не видел.
С таким же успехом можно применять КАС, например.
Укропропаганда устроила очередной спектакль, а все повелись.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 28 окт 2021 09:00:47 |
Цитата: pkb от 27.10.2021 22:18:38
Применение Байрактаров – нарушение Минских соглашений, поэтому РФ может сбить Байрактар при помощи истребителя, сделать морду лопатой и объявить бесполетную зону ввиду недоговороспособности Украины.
Но. Мы здесь говорим, что Россия хотелось бы, чтобы сделала. А что должны сделать ВСН ЛДНР? По моему мнению, готовиться и учиться "настоящим образом". Ведро пота заменяет ложку крови. Готовить систему обороны к тому, чтобы действовать в условиях господства беспилотников (совсем не только ударных) противника в воздухе и превосходства артиллерии противника. Делать то, что не сделали армяне и жестоко расплатились. У армян была куча времени на совершенствование фортификации, но ограничились какими-то окопами, покрышками и т.п.
Должны быть массово перекрытые траншеи и блиндажи (вроде бы, есть, вопрос в количестве). Может быть имеет смысл иметь заранее подготовленные и оборудованные огневые позиции для артиллерии. Да, эти позиции будут вскрыты воздушной разведкой противника. Но если их будет на порядок больше, чем орудий, это всё-равно повысит устойчивость и выживаемость артиллерии ВСН. Орудийные окопы с ровиками для боеприпасов и укрытия для личного состава, хорошо бы перекрытые траншеи, чтобы с беспилотника нельзя было точно дать целеуказание для ВТО (только предположительно). Вообще, хотелось бы более творческого подхода.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 окт 2021 19:24:25 |
Если Вы о формальностях, то Байбак не пересекал ЛБС. А для борьбы с мелочёвкой, которая летает над территорией ДНР/ЛНР есть другие средства. 100% гарантии от неё не даст никто, но ЛС, судя по-всему, обучают ведению БД в условиях применения боевых БПЛА, смотрите на грамотные действия расчёта гаубицы.
Цитата
Этот "белый шум" комментировать невозможно.