Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,844,573 50,873
 

  footuh ( Практикант )
14 ноя 2021 12:12:09

На Злобу дня #9 "Помни Такао!"

новая дискуссия Дискуссия  651

https://youtu.be/XhbwwRJdk5Q
Сегодня мы бы хотели разобрать проблему, о которой по самым разным причинам не принято говорить вслух.
В наших СМИ любят рассказывать о том, что японские ультранационалисты все время поднимают "вопрос северных территорий" и у нас о том, что Япония регулярно требует "возвращения домой островов малой Курильской гряды" знает каждый.
Не все однако в курсе о том, что помимо транспарантов про "северные территории" те же самые ультанационалисты носят и другие типа - "Помни Такао!" Основная масса населения не понимает, что именно на этих транспарантах написано.
Те кто играют в разные военно-морские игрушки типа "Мир Кораблей" в курсе что в Японии была целая серия тяжелых крейсеров типа "Такао" (их было выпущено аж 4 штуки - "Такао", "Атаго", "Майя" и "Текай"), которые вполне себе дали жару на морях в годы Второй мировой, но при чем здесь имя Крейсера (а согласно каронимике - правилу наречения кораблей, японцы давали крейсерам имено по названию примечательных гор), или имя небольшой, но красочной горы в предместиях Токио - все-таки невдомек.
И лишь те. кто много занимались восточной историей в курсе, что "Такао", это не только гора близ Токио, и не только имя знаменитого крейсера, но и... название крупнейшей японской префектуры Тайваня.
То есть - те самые ультанационалисты размахивающие разными плакатами в день поминовения героев, требуют не только возвращения им четырех островов курильской гряды где-то на севере, но и... всего лишь одного островка, но - на юге.
Занятно при этом наблюдать то, что тех клоунов, которые гарантированно получат вместо островов на севере лишь в лучшем случае от дохлого осла уши все замечают и всячески обсуждают, тех молчаливых ребят, которые призывают помнить те дни когда существовала знаменитая префектура Такао те же самые западные (впрочем как и дальневосточные) СМИ не видят в упор.
Поэтому мы решили чуток покопаться в истории чтобы понять в чем там дело...



ЖОС Жующий попкорн
Отредактировано: footuh - 14 ноя 2021 16:24:03
  • +1.06 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Дон Чебуран ( Слушатель )
15 ноя 2021 10:55:18

А на Тайване случайно не сформировалось общество 4-2?
2-ки как то маловато было, что бы повторить Японскую 2-4.
Вот это был бы номер Жующий попкорн
  • +0.47 / 12
  • АУ
 
 
  gvf ( Слушатель )
15 ноя 2021 12:26:40

Темные леса Тайваня.
Смотрите новый триллер в этом году.
  • +0.55 / 16
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
15 ноя 2021 12:39:53

4-2 это воюющее крестьянство (никаких других причин допускать крестьян к власти не было и нет). Но среди крестьян ЮВА отметилась только боевыми искусствами, а это 100% маркер 1-4. Невзирая на многочисленные картинки, на которых окинавский крестьянин с нунчаками пачками кладёт меченосных самураев.
  • +0.74 / 24
  • АУ
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
15 ноя 2021 12:55:15

У нас, когда смотрят на такие картинки, как-то забывают, что карате на Окинаве изначально было "боевым искусством одного удара". То есть, если крестьянин-каратист не смог убить самурая с одного удара, то второго он нанести не сможет. Ибо прыжки с голой пяткой на катану заканчиваются как в известном анекдоте. И никак иначе.
  • +0.81 / 26
  • АУ
 
 
  footuh ( Практикант )
15 ноя 2021 15:42:31

Как мы уже говорили, сама по себе Япония похожа, как говаривал Шалтай-Болтай в "Алисе" на "портмоне", - то бишь раскладывается надвое.
Западная и южная часть Японии осваивалась предковыми формами корейцев, которые в ту далекую пору были неотличимы от китайцев и несли с собой культуру и все приколы китайского общества. Это привело к тому что в тех краях по сей день стоят основные буддистские и христианские храмы Японии, а общество имеет вид 2-4-1-3.
Восточные же области Японии заселялись в основном людоедами Полинезии, которые в грядке раком стоять были не приучены, зато много плавали, а в процессе этого торговали и конечно пиратили. Это привело к тому что основные синтоистские храмы Японии разбросаны по всем их островам но в целом тяготеют к восточному побережью. Это привело к тому, что в целом на востоке общество Японии имеет скорее вид 2-4-3-1.
Это различие хорошо видно в японских анимационных проектах, - токийские (восточные) студии больше тяготеют к расхожим сененам, на них процветают всяческие хентаи и прочее (ибо это хорошо продается), тогда как на студиях в районе Киото чаще производится всяческая авторская хрень и вообще - "аниме не для всех" (ибо "дельфины" в целом не слишком-то желают работать на потребу "анчоусам").
Это малозаметное различие в типах обществ тем не менее хорошо заметно в случае, когда надо объединиться с кем-то против кого-то. Когда Алоизыч объявил формирование Оси и провозгласил глобальный поход против "Трешки" его горячо поддержали армейские круги Западной Японии, тогда как флотоводцы Японии с Востока в ответ сложили фигу в кармане
 и поэтому взаимодействие Германии с Японией на протяжении всей Второй мировой выглядело весьма странно.
К чему это все? Да к тому что после победы при Секигахара в 1599 году к власти в Японии пришел клан Токугава с Востока страны, а сторонники проигравших западных кланов были принуждены бежать из Японии - причем очень быстро. (Эта история повторяется в Японии в каждом цикле со времен конфликта между домами Минамото и Тайра и всякий раз потомки полинезийских людоедов с Востока перегрызают хребет потомкам рисоводов с Запада, ибо мясо в реале полезней риса и сильно питательнее.)
Так вот эти самые ребята бежали из Японии со всех ног и добежали аж до Тайваня, а так как в своих предковых формах эти самураи имели тех же самых рисоедов Китая - особых проблем с реинтеграцией их обратно на китайскую почву было немного.
Тот же знаменитый Коксинга (он же первый император Тайваня, он же "последний император минского Китая") родился в Нагасаки (единственном городе в японии, куда были допущены иноземцы) в 1624 году от китайского отца и японки Тагавы Мацу (это очень известная... э-х-м самурайская и вместе с тем пиратская фамилия в Японии, и представители ее так знамениты, что в их честь у японцев была создана целая серия эсминцев), но позже по мере того как правительство Токугавы принялось гонять пиратов в Японии ссаными тряпками - эта семья перебралась в китайский Фуцзянь, где возглавила местный китайский преступный мир, а сам юный Коксинга получил образование в Университете Нанкина.
Маньчжурская династия сокрушила большую часть минского Китая еще в 1610 году, но не весь. До Южного Китая дело дошло лишь в 1645 году и отец Коксинги, бывший на тот момент военно-морским министром Китая перешел на маньчжурскую сторону, а сам Коксинга объявил себя "последним китайцем" и отплыл со всеми японскими пиратами на Тайвань, где и создал свою "Тайваньскую империю/Позднюю Мин" с исключительно японскими моряками/пиратами и шлюхами, ибо по мнению Коксинги "китайцы плавать по морям не умеют". Это странное образование просуществовало вплоть до 1683 года, когда сын Коксинги в обмен на звание китайского адмирала и обещание маньчжур не присылать на Тайвань маньчжурских чиновников - согласился мирно присоединиться к Цинской империи. В итоге этого Тайвань на протяжении всего правления маньчжурской династии управлялся исключительно местными кадрами, причем у этих местных кадров были обычные японские фамилии.Улыбающийся
Это же стало причиной того, что Тайвань стал первым японским приобретением в девятнадцатом веке, ибо он был присоединен "согласно многочисленным мольбам местного населения" и сразу получил японскую систему правления префектурами.
Так что Тайвань это странный вариант симбиоза китайской 4-1 и японской 2-4.
  • +1.17 / 42
  • АУ
 
  footuh ( Практикант )
15 ноя 2021 13:41:46

Мне в Ютубе задали вопрос. Так как мой ответ на него был слишком длинный, копирую его сюда, а не то иначе на Ютубе с любыми ответами случается всякое.
Вопрос: Если я правильно понял, то 240 летний цикл повторения событий делится на два 120 летних. 120 летний цикл - это повторение тех же событий, что и 120 лет назад, но с обратным знаком. Если мы проиграли русско-японскую войну и потеряли территории, то в чём это повторится через 120 лет (с обратным знаком)? В 2025 г. мы подпишем мирный договор с Японией , но отдадим им за это 2 южнокурильских острова?
Мой ответ: 1/События происходящие через 120 по духу между собою похожи, но никак меж собою не связаны, ибо приходятся на циклы разных стихий, а события времени Огня/Самости то есть усиления государства прямо не связаны с временем Воздуха/Расширения Государства, ибо расширение государства и его усиление не схожи друг с другом от слова никак.
Сравните между собою заполнение цистерны бетоном и заполнение воздухом дирижабля. И то. и это - есть "заполнение", но если в одном случае у вас возникает нечто мощное/монолитное, то в другом оно скорее большое и переменчивое. Поэтому делать анализ в виде раз 120 лет назад у нас что-то отняли, то нынче мы то ли отнимем, то ли наоборот получим - неправильно.
События 1340 - весьма успешное начало Столетней войны мало связаны с событиями 1461 года - свержения династии Ланкастеров и установление династии Йорков, хоть и то и то указывают на явную и сильно усилившуюся движуху внутри английского общества. Однако сравнивать события при которых монолитная страна разнесла самую могущественную на тот момент державу на поле битвы и события в которых достигнут пик гражданской войны всех против всех и общество совершает коллективное харакири - контрпродуктивно. Сравнивать Россию времен Екатерины Великой и события Раздела Речи Посполитой с Россией позднего Николая Второго и последующего отпадения от Империи ее национальных окраин - глупо, хоть по сути оба блока событий были вызваны аналогичными процессами в умах россиян. Только направления этих умонастроений были диаметрально противоположны. Поэтому никакой связи тех событий с этими нет.
Мало того, сравнивать психотенденции "здесь и сейчас" с умонастроениями, которые царили в Китае с Японией - 240 лет назад тоже глупо, ибо с 1650 по 1833 год там спал Ангел Востока и поэтому внешняя активность этих стран была на нуле. Хотите знать что вскоре будет в Японии? Смотрите на то, что творилось там 480 лет назад.
А в любом учебнике истории сказано, что в 1521 году очередной сегун из дома Асикага (контролировал зону Киото) был разгромлен главным феодалом с острова Сикоку и с тех самых пор в Японии начался дикий кризис, который и называется эпохой враждующих царств. Но надо сказать, что к этому феодалы пришли по итогам восстания, которое началось аж в 1490 году (этот год в их историографии - считается "последним годом великой благодати" (аналог нашего 1970) перед эпохой враждующих царств, а период 1508-1521 (1988 - 2001) "последним затишьем перед великою бурей" - которая затихла лишь в 1599 году (2079)). Так что впереди у Японии лишь период массового "кипения разума возмущенного", а соответственно у внешних акторов вопрос - в каком направлении это "кипение возмущенного разума" лучше канализировать?
  • +1.03 / 36
  • АУ
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
19 ноя 2021 03:00:47

Это для всех такое правило? В России тогда только-только Иван Васильевич Грозный начал в возраст входить. Крутой
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
  footuh ( Практикант )
19 ноя 2021 09:46:54

Чем дальше в лес, тем сильнее отличия. При этом в случае Японии мы нарочно выбрасываем период их Сна, вы же по какой-то причине притащили именно время Сна для Русского ангела, которое не стоит использовать для сравнения (1483 - 1658).
  • +0.59 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
19 ноя 2021 11:36:00

Русский ангел кушает даже во сне получается. При Грозном страна увеличилась в несколько раз, Украину тоже получается во сне скушали.Улыбающийся
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
19 ноя 2021 12:37:24

Александр Эрдимтович,  правильно ли я понимаю, что аналог 2021 для России это либо 1781 (240 лет - берем кратные 240 за исключением периодов сна для конкретной страны), либо 1321 (700 лет и кратное - общее для всех)?
  • +0.36 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
19 ноя 2021 13:58:03

Все верно. Для событий объективных ("Зима", "Весна" и т.д.) - аналог 1321
Для событий субъективных (то что в головах у людей) - аналог 1781.
  • +0.69 / 21
  • АУ
 
<< США гавкает, а С-400 таки идут
Школьники >>