Чехия

Цитата: bb1788 от 17.11.2021 17:49:46То ли ещё будет.
 

ЦитатаВЕНА, 17 ноября. /ТАСС/. Австрии необходимо ввести ограничения на выход из дома по ночам для привитых от COVID-19, чтобы переломить сложную ситуацию с заболеваемостью. Об этом заявила во вторник главный санитарный врач Минздрава Австрии Катарина Райх.

Цитата: bb1788 от 17.11.2021 17:49:46

 

Да чего проще?! Посадить на крышах пару десятков снайперов, с ночной оптикой и патронами с .... вакциной! Гы...

• +1.40 / 17

Цитата: bb1788 от 17.11.2021 17:49:46То ли ещё будет.
 

ЦитатаВЕНА, 17 ноября. /ТАСС/. Австрии необходимо ввести ограничения на выход из дома по ночам для привитых от COVID-19, чтобы переломить сложную ситуацию с заболеваемостью. Об этом заявила во вторник главный санитарный врач Минздрава Австрии Катарина Райх.

Цитата: bb1788 от 17.11.2021 17:49:46

 

Тогда уж днём выходят привитые, ночью - непривитые

• +0.24 / 7

Цитата: bb1788 от 17.11.2021 17:49:46То ли ещё будет.
 

ЦитатаВЕНА, 17 ноября. /ТАСС/. Австрии необходимо ввести ограничения на выход из дома по ночам для привитых от COVID-19, чтобы переломить сложную ситуацию с заболеваемостью. Об этом заявила во вторник главный санитарный врач Минздрава Австрии Катарина Райх.

Цитата: bb1788 от 17.11.2021 17:49:46

 

 Хе-хе.
Все правильно - привитые разносят заразу эффективнее не привитых. Болеют-то привитые или легко или бессимптомно, им везде можно. Вот и разносят.
Коллективный иммунитет, говорите....

• -0.59 / 52

Цитата: Andrew Carlssin от 18.11.2021 00:41:37Пока нет коллективного иммунитета - так и есть. Как будет - заразе не к кому будет прилипнуть.
В Онтарио число полностью привитых превысило 85% (исключая детей младше 12 лет). Число заболевших за день "застряло" в районе 500-600, причем большая часть - непривитые. Население Онтарио - 14 млн. Итого - 42 заболевших на миллион. Вот это и есть коллективный иммунитет.

Цитата: Andrew Carlssin от 18.11.2021 00:41:37

 

Взаимоисключающие параграфы детектед: чтобы не к кому прилипнуть было, нужна вакцина имеющая 90% эффективности _от заражения_ (и переквалификации в носители-распространители). Иначе механизм мягко говоря не понятен. Кстати Фаучи некий вон с Билли Гейтсом дуэтом уже распевают, что невзлетит победить корону от слова совсем. Ну может и брешут. Поживем - увидим

• -0.22 / 15

Цитата: AltTab от 18.11.2021 07:21:24Коллективный иммунитет это не общее количество привитых и переболевших.
Это общее количество людей, которые имеют иммунитет в данный момент и без разницы он от прививки или естественный.
Соответственно, если прививка действует (защищает) полгода, то те, кто прививался зимой 21, весной 21, не говоря про прошлый год, не должны учитываться...

Цитата: AltTab от 18.11.2021 07:21:24

 

1 год - гарантировано:

ЦитатаСрок действия на сертификате — это 365 дней после вакцинации.

https://www.hr-director.ru/que…ronavirusa

• +0.53 / 9

Цитата: AltTab от 18.11.2021 07:34:54Прививка действует это в смысле защищает, помогает не заболеть.
Срок годности самого сертификата, бумажки по которой можно попасть в торговый центр или кинотеатр особо не интересует. Это же не пропуск в женскую баню...

Цитата: AltTab от 18.11.2021 07:34:54

 

Сертификат - не "бумажка", он отражает время 100% - гарантированного действия прививки.
На самом деле, эффект от прививки "Спутником" сохраняется до двух лет:

Цитата...противоковидный препарат, по мнению академика Гинцбурга, сохранит действие также на два года.

https://стопкоронавирус.рф/news/20200822-0936.html

• +0.41 / 12

Цитата: БЭР от 17.11.2021 18:36:09Хе-хе.
Все правильно - привитые разносят заразу эффективнее не привитых. Болеют-то привитые или легко или бессимптомно, им везде можно. Вот и разносят.
Коллективный иммунитет, говорите....

Цитата: БЭР от 17.11.2021 18:36:09

 

За такие клоунские высеры на афтершоке отключают аккаунты, некоторые, временно. И поделом.

Вообще-то, профилактика заболеваний – комплекс мер – вакцинация и использование СИЗ, одни из них, и, таки, рулез и, именно, на этом настаивают ответственные и компетентные люди.

• +1.09 / 33

Цитата: БЭР от 17.11.2021 18:36:09Хе-хе.
Все правильно - привитые разносят заразу эффективнее не привитых. Болеют-то привитые или легко или бессимптомно, им везде можно. Вот и разносят.
Коллективный иммунитет, говорите....

Цитата: БЭР от 17.11.2021 18:36:09

 

Фишка в том, что привитые почти не болеют.  У меня уже более 20 знакомых привитых, ни один из них не заболел.

ЦитатаДо 2,5% вакцинированных от COVID в РФ заболевают коронавирусом, заявила главный санитарный врач РФ Анна Попова.
"В Минздраве один регистр поименный персональный по заболевшим, и второй регистр - по вакцинированным. Сличение двух регистров четко выдает, сколько заболело среди вакцинированных. До сегодняшнего дня больше 2,5% там не накопилось среди вакцинированных.

https://ria.ru/20211…14069.html

За все время пандемии и вакцинации в России заболели менее 2,5% вакцинированных. Наши вакцины действительно очень эффективны. 

Оставшиеся 2,5% иногда болеют в легкой форме. Но надо понимать, что у вакцинированного будет минимальный срок заболевания (не 2-3 недели, а 3-4 дня), и минимальные проявления (никаких кашлей и чиханий, которые больше всего разносят заразу). Поэтому даже если вакцинированный и заболеет - он при прочих равных заразит в десятки раз меньше людей чем непривитые дебильные антиваксеры, которые болеют долго, чихают и кашляют.

...

P.S. Большинство случаев, когда привитые или "привитые" болеют ковидом - это либо поддельный сертификат (такое может быть и массовым, например какой-то недоумок провёл через знакомого "врача" целый отел из доверяющих ему инфантильных коллег), либо люди прививались более 8-12 месяцев назад и проспали ревакцинацию. 
Если следить за уровнем антител (он у всех индивидуален) и вовремя ревакцинироваться, то вероятность заболеть даже более заразной "Дельтой" будет стремиться к нулю.

• +0.69 / 47

Цитата: User78 от 18.11.2021 02:21:38Фишка в том, что привитые почти не болеют.  У меня уже более 20 знакомых привитых, ни один из них не заболел.

Цитата: User78 от 18.11.2021 02:21:38

 

На вчерашний день, на работе у жены 28 заболевших с подтвержденным диагнозом COVID. Из них 23 привитых. Прививались централизовано. Прививка Спутник V. (сам прививался вместе с их конторой как член семьи сотрудника) Организация работает в сфере энершетики. Кемерово.

• +0.87 / 23

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13На вчерашний день, на работе у жены 28 заболевших с подтвержденным диагнозом COVID. Из них 23 привитых. Прививались централизовано. Прививка Спутник V. (сам прививался вместе с их конторой как член семьи сотрудника) Организация работает в сфере энершетики. Кемерово.

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13

 

Открою небольшую тайну. Если в организации привиты все поголовно - то 100% заболевших будут привиты.
Другое дело, что их будет намного меньше, чем если бы прививка не ставилась.

• +1.22 / 21

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13На вчерашний день, на работе у жены 28 заболевших с подтвержденным диагнозом COVID. Из них 23 привитых. Прививались централизовано. Прививка Спутник V. (сам прививался вместе с их конторой как член семьи сотрудника) Организация работает в сфере энершетики. Кемерово.

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13

 

Одна из целей вакцинации - снижение смертности. Сравните последние данные по Великобритании (привито 72,75%) и России (34,44%) https://www.tehpodderzka.ru/2021/08/covid-vac.html.
Число заболевших/умерших за сутки, у "великов" - 37111/214, у нас - 36818/1240...
https://coronavirus-monitorus.ru/velikobritaniya/

• +1.37 / 21

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13На вчерашний день, на работе у жены 28 заболевших с подтвержденным диагнозом COVID. Из них 23 привитых. Прививались централизовано. Прививка Спутник V. (сам прививался вместе с их конторой как член семьи сотрудника) Организация работает в сфере энершетики. Кемерово.

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13

 

 
У нас на работе случилось так, что заболели сотрудники двух кабинетов сразу. По 4 человека. И прям как для рекламы снято было - в одном кабинете полностью привитые, в другом - антиваксеры.
Соответственно всех сотрудников домой на карантин. Разница была в том, что привитые работали по удаленке. То есть у них было легкое недомогание, которое тем не менее позволяло работать, пусть даже в таком не напряжном режиме.
Непривитые, из разных источников, дома лежали пластом.
 
Так что да насколько защищает Спутник от заражения видимо зависит от разных обстоятельств. Где то может и 99%, а где то только 66%.
Но в любом случае важен тот факт, что привитые переносят течении болезни легко, не требуя на себя привлечения ресурсов службы здравоохранения.

• +2.01 / 39

Цитата: Danila96 от 18.11.2021 07:29:38У нас на работе случилось так, что заболели сотрудники двух кабинетов сразу. По 4 человека. И прям как для рекламы снято было - в одном кабинете полностью привитые, в другом - антиваксеры.
Соответственно всех сотрудников домой на карантин. Разница была в том, что привитые работали по удаленке. То есть у них было легкое недомогание, которое тем не менее позволяло работать, пусть даже в таком не напряжном режиме.
Непривитые, из разных источников, дома лежали пластом.
 
Так что да насколько защищает Спутник от заражения видимо зависит от разных обстоятельств. Где то может и 99%, а где то только 66%.
Но в любом случае важен тот факт, что привитые переносят течении болезни легко, не требуя на себя привлечения ресурсов службы здравоохранения.

Цитата: Danila96 от 18.11.2021 07:29:38

 

Вот это похоже на правду.
Прививка не останавливает эпидемию, а снижает нагрузку на здравоохранение. Привитый во время болезни является ее переносчиком ( разносчиком ). Легкое течение болезни  у привитого не мешает переносу и распространению вируса, а в силу легкого течения ( не будет выявлено заболевание, человек не обратится к врачам )  напротив увеличивает распространение за счет бОльшего ( есть куар код  и везде можно ) количества контактов..

• -0.13 / 17

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47Вот это похоже на правду.
Прививка не останавливает эпидемию, а снижает нагрузку на здравоохранение. Привитый во время болезни является ее переносчиком ( разносчиком ). Легкое течение болезни  у привитого не мешает переносу и распространению вируса, а в силу легкого течения ( не будет выявлено заболевание, человек не обратится к врачам )  напротив увеличивает распространение за счет бОльшего ( есть куар код  и везде можно ) количества контактов..

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47

 

 
Тут можно долго спорить.
По факту мы сейчас имеем +1200 ежесуточных смертей. А это за год дает минус 0,4 млн граждан. Основная "заслуга" этих небоевых потерь - антиваксеры.

• +0.02 / 3

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47Прививка не останавливает эпидемию

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47

 

При должном проценте привитых останавливает. Как остановлены эпидемии кори, коклюша, дифтерии, оспы - именно прививками.

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47, а снижает нагрузку на здравоохранение.

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47

 

И это тоже.

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47Привитый во время болезни является ее переносчиком ( разносчиком ).

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47

 

Равно как и непривитый. Ещё во времена первых споров про тестирование были данные, что основным распространителем человек является на первой, бессимптомной фазе, а после появления симптомов вирус не всегда даже тестами определялся. Так что количество заражённых отдельным носителем не зависит от прививки и дальнейшей тяжести заболевания. Скорее от использования маски - насколько далеко он плюётся при разговоре.

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47Легкое течение болезни  у привитого

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47

 

равно как и у непривитого

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47не мешает переносу и распространению вируса, а в силу легкого течения ( не будет выявлено заболевание, человек не обратится к врачам )

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47

 

Всегда будут те, кто даже получив порцию вируса не заболеют и соответственно не станут распространителями вируса, болеющие бессимптомно и распространяющие вирус в меньшей дозировке (а значит меньше заражающие окружающих), болеющие стандартно и заражающие вокруг себя некое стандартное количество окружающих, при этом собственно для них последствия могут разнится от слабости и потери обоняния до инвалидности и смерти в течение нескольких месяцев либо сразу. Прививка просто смещает распределение в сторону первых. Есть ещё и суперраспространители, с которыми вообще ничего не сделать, кроме общего уменьшения количества заболевших, чтобы они вообще с вирусом не встретились.

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47напротив увеличивает распространение за счет бОльшего ( есть куар код  и везде можно ) количества контактов.

Цитата: БЭР от 18.11.2021 08:35:47

 

А вот это ещё вопрос. Есть старый еврейский анекдот, когда ребе спрашивает у ученика: "Вот идут два человека, один грязный, второй чистый. Кто из них идёт в баню?" "Грязный" - отвечает ученик. "Не-е-ет " - усмехается ребе - "Он потому и грязный, что в баню не ходит". "Ну значит в баню идёт чистый" - поправляется ученик. "А зачем чистому в баню?"
Ясно, что однозначного ответа тут не будет. Можно с тем же успехом сказать, что привитый человек потому и привился, что стремиться соблюдать меры безопасности, а непривитый чувствует себя борцом с системой и будет нарушать масочный режим и посещать разные сборища обходя запреты. Но на самом деле всяческие рестораны и прочие "вернисажи, пляжи, рауты, вояжи" это мышкины слёзки по сравнению с общественным транспортом, которым и привитые и непривитые пользуются абсолютно одинаково (за исключением сидящих по возрасту на удалёнке).

• +0.45 / 7

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13На вчерашний день, на работе у жены 28 заболевших с подтвержденным диагнозом COVID. Из них 23 привитых. Прививались централизовано. Прививка Спутник V. (сам прививался вместе с их конторой как член семьи сотрудника) Организация работает в сфере энершетики. Кемерово.

Цитата: Pim от 18.11.2021 06:28:13

 

Может разгильдяи хранили неправильно. Достаточно одного дебила чтоб испортить вакцину на целый город.

• +0.37 / 5

Цитата: User78 от 18.11.2021 02:21:38Фишка в том, что привитые почти не болеют.  У меня уже более 20 знакомых привитых, ни один из них не заболел.
---

Цитата: User78 от 18.11.2021 02:21:38

 

Личная статистика - это "ну такое", у всех своя. 
Вот я лично и мои близкие/друзья (человек 10 как минимум) переболели в ЛЕГКОЙ форме, будучи НЕПРИВИТЫМИ. Тяжело переболели чел 5-6 знакомых (до привиок еще дело было). И было три случая смерти. 
Из тех, что привились (чел 10-15), есть заболевшие (тоже легко) Их чел. 5-6. 
Есть точные данные, что один привитый болел очень сильно (еле откачали, привит Спутником, а заразил его привитый Пфайзером)
И, к сожалению, есть один случай смерти привитого

• +0.20 / 11

Цитата: StaroveR от 18.11.2021 08:08:38Личная статистика - это "ну такое", у всех своя. 
Вот я лично и мои близкие/друзья (человек 10 как минимум) переболели в ЛЕГКОЙ форме, будучи НЕПРИВИТЫМИ. Тяжело переболели чел 5-6 знакомых (до привиок еще дело было). И было три случая смерти. 
Из тех, что привились (чел 10-15), есть заболевшие (тоже легко) Их чел. 5-6. 
Есть точные данные, что один привитый болел очень сильно (еле откачали, привит Спутником, а заразил его привитый Пфайзером)
И, к сожалению, есть один случай смерти привитого

Цитата: StaroveR от 18.11.2021 08:08:38

 

Так из каждого более-менее серьезного утюга вещают (а студтиозусов в медучилищах и ВУЗах учат "под запись"), что "эффективность прививки 95%" это не то, что из 100 привитых 5 заболеют, а то, что у КАЖДОГО привитого есть 5% вероятность заболеть
Точно также как эффективность вакцины от оспы 96% это не "4 из 100 заболеют", а каждый с вероятностью 4% может заболеть. А т.к. ее колют всем поголовно уже много лет коллективный иммунитет столь эффективен, что по факту оспу можно найти только в пробирках... и эта 4%-ная вероятность заболеть не реализуется

• +0.00 / 0

Цитата: vaa от 18.11.2021 11:14:54Так из каждого более-менее серьезного утюга вещают (а студтиозусов в медучилищах и ВУЗах учат "под запись"), что "эффективность прививки 95%" это не то, что из 100 привитых 5 заболеют, а то, что у КАЖДОГО привитого есть 5% вероятность заболеть
Точно также как эффективность вакцины от оспы 96% это не "4 из 100 заболеют", а каждый с вероятностью 4% может заболеть. А т.к. ее колют всем поголовно уже много лет коллективный иммунитет столь эффективен, что по факту оспу можно найти только в пробирках... и эта 4%-ная вероятность заболеть не реализуется

Цитата: vaa от 18.11.2021 11:14:54

 

5 из 100 и 5% вероятности заболлеть в случае с большими количествами людей - это одно и то же! Только для конкретного индивидуума есть разница

• +0.00 / 0

Цитата: StaroveR от 18.11.2021 18:20:025 из 100 и 5% вероятности заболлеть в случае с большими количествами людей - это одно и то же! Только для конкретного индивидуума есть разница

Цитата: StaroveR от 18.11.2021 18:20:02

 

Именно так, только индивид озираясь по сторонам, увидев заболевшего вакцинированного начинает причитать о "шмурдяке". А если увидит двух, то вААще тушите свет

• +0.00 / 0

Цитата: vaa от 18.11.2021 23:00:15Именно так, только индивид озираясь по сторонам, увидев заболевшего вакцинированного начинает причитать о "шмурдяке". А если увидит двух, то вААще тушите свет

Цитата: vaa от 18.11.2021 23:00:15

 

Да, я об этом и говорю.
Но почему-то люди забывают, что эта схема работает в обе стороны... 
Индивид, озираясь по сторонам, увидев заболевшего невакцинированого, начинает причитать "дебилы, вы все умрете" (и далее по тексту).
При этом по статистике процент легко переболевших среди НЕвакцинированых от 50 до 80% по разным данным. 
В итоге нагнетают с обоих сторон...

• -0.08 / 1