Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,487,321 7,532
 

  ILPetr ( Слушатель )
06 дек 2021 18:11:26

Водород. Грустная история.

новая дискуссия Дискуссия  273

Таки вот, благородные доны... Начитавшись про гальваническую очистку металла и столкнувшись с необходимостью восстановить работоспособность "закисшего" Викторинокса было решено и собрано: блок питания AC/DC 12 В, лампочка подсвета приборной панели авто как стабилизатор тока 0,5 А, анод из угольного стержня солевой батарейки АА, провода, стакан из пластиковой поллитровой бутылки и раствор соды в качестве электролита. Трехчасовая реакция сопровождалась заметным газообразованием, при этом металлические поверхности ножа из нержавейки начинали сиять. Далее, при попытке "пошевелить" и промыть с мылом и зубной щеткой раздалось "хрусь-хрусь" и... лезвия перестали фиксироваться - сломались обе плоские пружины... А вы тут водород собираетесь под давлением через трубы пускать... Веселый 
  • +0.11 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  GrinF ( Слушатель )
06 дек 2021 20:28:15

причем обычное содержание водорода в газопроводе менее 0,01%, а хотят подмешивать 10%, то есть концентрация водорода на три порядка выше...деятели епта ...
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  Anders ( Слушатель )
06 дек 2021 20:56:31

Дык, эта, а если трубы пластиковые сделать?
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
06 дек 2021 21:46:02

пластик прозрачен для водорода это во первых... во вторых , а какой пластик выдержит 100 бар давление, и перепады температуры -50+40, и солнечный свет
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
07 дек 2021 12:14:42

 
корпуса ступеней "тополей" изготовлены из композитов ... 80-е годы ...
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
07 дек 2021 15:47:11

Да. Только на АПУ они находятся в термостатированном контейнере.

Два вертикальные трубы по левому борту идут от климатической установки и термостатируют ракету.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
08 дек 2021 18:51:16

 
а крылья мс-21 тоже находятся в тремостатированном контейнере?
 
дополнение: тополя термостатированы для поддержния ресурса системы управления и стабилизации топлива, но никак не для защиты композитного корпуса ...
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Пенсионэр ( Слушатель )
09 дек 2021 19:23:22

Самое главное, Тополя термостатированы (не касаюсь БЧ) для того, чтобы ракета могла в полной мере использовать энергию твёрдого топлива, ибо существует степенная зависимость скорости его горения от температуры. Именно для защиты корпуса от перенапряжений.)  Показатель степени,скажем так, меньше единицы.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2021 19:57:04

у тополей ождаемы срок службы  30 минут, у газопровода не менее 200 тысяч саов, а вслучае нашей гтс и 500 тысяч часов в случае какого нибудь газпровода ставрополь-серпухов ... Карл это 6 порядков разницы - 6 ...есть еще вопросы

композиты если мине память не изменяет делли из догоущего углеволокна... Вы хотите заменить углеродистую сталь угеволокном?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
09 дек 2021 21:25:34

 
ваш тезис был: "а какой пластик выдержит 100 бар давление, и перепады температуры -50+40, и солнечный свет" ..
 
я вам привел два примера - тополя и крылья ... оба не вписываются в вашу картину мира ... хотя требования к прочностным характеристикам материалов в обоих случаях существенно выше, чем у гипотетического композитного трубопровода ...
 
p.s. и хде я вам предлагал делать композитные трубы?
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2021 21:32:32

а вы еще бы газопроводы из серебра предложили бы... кстати а не подскаюжите какая проицаеемость аодорода через волокоо... А устойчивость к гидированию есть
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
10 дек 2021 13:07:42

 
1) в представлениях какого-нибудь 15 века стальные трубопроводы на тыщи км как-бы тоже слабо представимы ... 
 
2) не интересовался ... я отвечал на тезис о прочности в заданном диапазоне температур ...
 
согласитесь, решить вопрос с трубопроводами будет несколько проще, чем с термоядом или жидкометаллическим охлаждением реакторов ... покрайней мере так выглядит с моей кочки зрения ...
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
10 дек 2021 16:36:48

Жидкометаллическому охлаждению реакторов лет, примерно, как нам с Вами или поболе. В России десятки лет работают реакторы БН с натриевым первичным контуром, американский Сивулф с натрием это 1957 год, АПЛ К-27  со свинцом-висмутом 1963.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
10 дек 2021 17:46:20

 
ну так композитные корпуса ракет и структурные элементы самолетов тоже не вчера появились ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
10 дек 2021 18:56:38

Ну да, дельтадревесина советских самолетов времен ВОВ. Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
10 дек 2021 19:09:36

 
ну да ... мотивация + ресурсы ...
  • +0.00 / 0
  • АУ